Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
manometr scubatech
Autor Wiadomość
alien
[Usunięty]

Wysłany: 03-06-2005, 09:06   manometr scubatech

Cześć wszystkim!!!
Mam pytanie na temat manometru scubatecha o nazwie MINI INDEX. Kosztuje 190m złoty. Jest podobno dość mały, na czym mi zależy najbardziej. Jednak cena jest trochę niska. Choć cena za sunto ponad 340zł to jak dla mnie cena zaporowa.
Czy ktoś go używa???
Czy macie z nim jakieś problemy (bo chyba na tajwanie robione są rzeczy scubatech,)?? Jakieś wady, prosiłbym.
Dzięki za info i pozdrawiam
 
 
conan 


Stopień: nTM Instructor
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 28 Mar 2003
Posty: 388
Skąd: Czeladź
Wysłany: 03-06-2005, 09:50   

nie znam tego manometru
ja uzywam scubapro (robia chyba tylko jeden model)
jest rownie maly a cena jest tylko nieznacznie wyzsza
polecam
 
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 03-06-2005, 10:00   

Za 199 zł kupisz równie mały firmy Aquata (mam taki na ponny i nie mam do niego żadnych zastrzeżeń).
Nie znaczy to jednak, że manometr Scubatecha jest gorszy. W końcu to są bardzo proste przyrządy.
 
 
malyna 


Wiek: 49
Dołączyła: 01 Kwi 2004
Posty: 42
Skąd: wawa
Wysłany: 03-06-2005, 11:47   manometr dir

fajne manometry wprowadził DIR ZONE. Solidna metalowa obudowa wykonana z mosiądzu pokrytego chromem skutecznie chroni wewnętrzny mechanizm przed uszkodzeniem mechanicznym.
Ponadto jak przystało na rasowy manometr szybka wykonana jest z grubego hartowane szkła. Manometry dostępne są w wersji o średnicy 52mm, 63mm i różnych skalach (0-300) bar , (0-400) bar i (0 -5000) PSI
Cena od 198 zł.
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 03-06-2005, 13:43   

wow Malyna, rasowy z ciebie handlowiec ;)

biorąc pod uwagę prostote konstrukcji cisnieniomierza z rurka bourdona to nie ma rewelacji w cenie 190 zł
a jak dotychczas scubatech nie popełnił żadnego (mi wiadomego) fuckup-u
a i manometry OCN tez sa spoko
Sandii
 
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 03-06-2005, 17:50   

Mały manometr jest kłopotliwy w odczycie. Szczególnie jak ma skalę do 400 bar. Kup większy.
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 03-06-2005, 18:21   

moj troche zawyza, ale moze to byc wynikiem malej skali, pozatym wskazuje poprawnie
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 03-06-2005, 22:19   

Konrad Dubiel napisał/a:
Mały manometr jest kłopotliwy w odczycie.


IMHO manometr nie potrzebuje byc dokladny w odczycie. Jest linearny, wiec wystarcza polozenie wskazowki miedzy poczatkiem nurkowania i planowanym koncem.
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 05-06-2005, 04:56   

o to chodzi, ze manometr nie jest linearny w odczycie, zwlaszcza wtedy, kiedy powinien byc, czyli na koniec nurkowania, (<50bar), wtedy wieksza skala = dokladniejszy odczyt, zauwaz, ze skala niektorych manometrow na czerwonym polu nie ma 5 pol, tylko czesto 4, jak myslisz dlaczego?
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 06-06-2005, 14:59   

Cytat:
manometr nie jest linearny

teoretycznie jest (z rurką bourdona), a kapilarny z definicji nie jest.
Ale kalibruje sie je pod kątem najważniejszego/najczestszegoj uzywanego "mini" zakresu" - im dalej od niego tym wiekszy błąd (błąd z założenia nie jest wartością stałą).
Biorąc pod uwagę zasadę działania jest jeszcze gorzej - jak schodzimy w dół manometry oparte na elemencie sprężystym (rurka bourdona lub mieszek) zaniżają głebokość (mniejsza niz w rzeczywistości), a przy wynurzaniu zawyżają (wieksza głebokośc niz w rzeczywistości). Nastepuje cos na kształt "opóźnienia" wskazania (to się nazywa "Histereza" jeśli mnie pamięć studencka nie zawodzi ;) ). Jednak biorąc pod uwage szczegółowość i wielkość skali i tak nie odczytujemy wskazania z dokładnością większą niż 1-2m (na analogu do błędu wskazania dochodzi błąd odczytu). A tak spekulując to w jakiej odległości (w pionie) od nas jest manometr jak go odczytujemy. Ale to tylko moje dywagacje;) )

Sandii
ps cyfrowe wskaźniki w kompach też maja całkiem spory błąd (na 30m trzy różne kompy wskazują różne głebokości i ich różnica wskazań może mieć i 2 metry!).
Ostatnio zmieniony przez Sandii 07-06-2005, 09:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Szatan 



Stopień: Brak
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 28 Sty 2004
Posty: 403
Skąd: Wodnica
Wysłany: 06-06-2005, 18:09   

Sandii napisał/a:
Cytat:
manometr nie jest linearny

teoretycznie jest (z rurką bourdona), a kapilarny z definicji nie jest.
Ale kalibruje sie je pod kątem najważniejszego/najczestszegoj uzywanego "mini" zakresu" - im dalej od niego tym wiekszy błąd (błąd z założenia nie jest wartością stałą).
Biorąc pod uwagę zasadę działania jest jeszcze gorzej - jak schodzimy w dół manometry oparte na elemencie sprężystym (rurka bourdona lub mieszek) zaniżają głebokość (mniejsza niz w rzeczywistości), a przy wynurzaniu zawyżają (wieksza głebokośc niz w rzeczywistości). Nastepuje cos na kształt "opóźnienia" wskazania. Jednak biorąc pod uwage szczegółowość i wielkość skali i tak nie odczytujemy wskazania z dokładnością większą niż 1-2m (na analogu do błędu wskazania dochodzi błąd odczytu). A tak spekulując to w jakiej odległości (w pionie) od nas jest manometr jak go odczytujemy. Ale to tylko moje dywagacje;) )

Sandii
ps cyfrowe wskaźniki w kompach też maja całkiem spory błąd (na 30m trzy różne kompy
wskazują różne głebokości i ich różnica wskazań może mieć i 2 metry!).

:?:
 
 
bann 
Moderator Grupy


Stopień: GUE instr
Kraj:
Germany

Dołączył: 29 Kwi 2003
Posty: 1224
Skąd: NRW
Wysłany: 06-06-2005, 18:43   

niby tu manometr i tu manometr :22:
 
 
tsharny 



Stopień: nurek galaktyczny
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 10 Paź 2003
Posty: 1215
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Wysłany: 08-06-2005, 14:20   

czasami jak z qmplem sprawdzaliśmy wskazania naszych viper'kow to różnica pomiędzy wskazaniami wynosiła 1,5 metra... a dlaczego tak i który lepiej wskazywał - tego to nawet nie wiedzą najstarsi górale... :)

pozdrawiam
tsharny
 
 
 
 
 
Sandii 



Stopień: DM - PADI, Tech Dive
Kraj:
Poland

Wiek: 57
Dołączył: 08 Maj 2003
Posty: 683
Skąd: Warszawka
Wysłany: 08-06-2005, 15:16   

dla zabawy:
- jak sadzicie z jaką predkościa jedziecie samochodem gdy na liczniku jest 150km/h?

dla ciekawych napiszę że w latach 70 najdokładniejszy licznik w europie miał fiat 126p (maluch) a mercedes mając na liczniku 220 w rzeczywistości jechał 190 km/h
ale to były świadome zafałszowania producentów.

Dlaczego kompy tak mają .... jak spotkam najstarszego górala to sie spytam ;)

ale to oznacza że jak robimy deco to trafiamy w założone głębokosci dekompresyjne z dokładnością 2m :(
Sandii
 
 
 
tsharny 



Stopień: nurek galaktyczny
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 10 Paź 2003
Posty: 1215
Skąd: Dąbrowa Górnicza
Wysłany: 08-06-2005, 15:34   

hehe... świadome zafaszowanie producentów :22:
to jak mi mój vyper pokaże 30m to wtedy mam brać na niego poprawkę i odjąć bądź dodać do tego pomiaru ok 3m :)
super - nie ma to jak wyzwania :mrgreen:

ps. ze 3 razy mi się już zdarzyło że komp mi pokazywał 1-1,5 metra mniej niż było w rzeczywistości...

pozdrawiam
tsharny
 
 
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 08-06-2005, 17:09   

Sandii napisał/a:
- jak sadzicie z jaką predkościa jedziecie samochodem gdy na liczniku jest 150km/h?


N.p. 146 km/h sprawdzone wg. informacji na CANie vs GPS (tutaj roznica jest niewidoczna). Z ciekawostek: ustawienie tempomatu na stala predkosc przy pomocy CANu (n.p. 130 km/h) powoduje, ze auto jedzie z predkoscia 134 km/h wg. tacho. Ramka ustawiajaca na CANie jest 130 km/h, ramka informujaca o szybkosci tez. Zawyza tacho.

Sandii napisał/a:
dla ciekawych napiszę że w latach 70 najdokładniejszy licznik w europie miał fiat 126p (maluch) a mercedes mając na liczniku 220 w rzeczywistości jechał 190 km/h
ale to były świadome zafałszowania producentów.


To z maluchem uwazam za urban legend. Zwalszowanie mercedesa jest celowe: w.g. DIN licznik moze pokazywac z tolerancja -0/+x%, projektowanie odbywa sie w punkt +x/2. W nowoczesnych samochodach liczniki celowo zawyzaja, ze wzgledu na kierowcow, ktorzy te zawyzenie z przyzwyczajenia eliminuja.

Sandii napisał/a:
Dlaczego kompy tak mają .... jak spotkam najstarszego górala to sie spytam ;)


Tolerancja czujnikow - w przypadku kompow z tej samej stajni - lub roznica przeliczenia cisnienia na glebokosc - inne zalozenie ciezaru wlasciwego wody. Zwroc uwage, ze komp mierzy cisnienie a pokazuje glebokosc. Przeliczenie jednego na drugie zalezy n.p. od tego, czy liczymy sladka czy slona wode.

Sandii napisał/a:
ale to oznacza że jak robimy deco to trafiamy w założone głębokosci dekompresyjne z dokładnością 2m :(


Przy pozostalych niedokladnosciach algoritmow naprawde mnie to nie przeraza. Zreszta zawsze mozesz puscic bojke i robic deko w.g. supelkow na lince :)
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 09-06-2005, 10:58   

martin napisał/a:
Zwroc uwage, ze komp mierzy cisnienie a pokazuje glebokosc. Przeliczenie jednego na drugie zalezy n.p. od tego, czy liczymy sladka czy slona wode.

Ale to właśnie ciśnienie (wyrażane w jednostkach - metry słupa wody słodkiej) jest istotne podczs nurkowania, a nie faktyczna głębokość (jako odległość do powierzchni).
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 09-06-2005, 11:09   

kjar napisał/a:
Ale to właśnie ciśnienie (wyrażane w jednostkach - metry słupa wody słodkiej) jest istotne podczs nurkowania, a nie faktyczna głębokość (jako odległość do powierzchni).


Cisnienie ma juz swoja jednostke (a nawet kilka: bar, psi, Pa, tor...), wiec nie trzeba dodawac jeszcze jednej. To tak jak gdybys chcial ocenic predkosc samochodu w ilosciach obrotow kolem na minute, mozna ale po co?

Przeliczanie na "metry slupa wody" jest wzgledne -> rozni producenci kalibruja rozna wode, nie kazdy slodka.

Algorytmy dekompresji licza z cisnieniem jako zmienna. Przeliczanie na glebokosc jest tylko ze wzgledow kompatybilnosci z uzytkownikiem: metr jest latwiejszy do wyobrazenia niz bar.
 
 
kjar 



Stopień: MSD
Kraj:
Poland

Wiek: 65
Dołączył: 22 Lis 2003
Posty: 1366
Skąd: Szczecin
Wysłany: 09-06-2005, 11:21   

martin napisał/a:
To tak jak gdybys chcial ocenic predkosc samochodu w ilosciach obrotow kolem na minute, mozna ale po co?
Nie, nie można.

martin napisał/a:
Algorytmy dekompresji licza z cisnieniem jako zmienna. Przeliczanie na glebokosc jest tylko ze wzgledow kompatybilnosci z uzytkownikiem: metr jest latwiejszy do wyobrazenia niz bar.

Właśnie o tym pisałem.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 09-06-2005, 11:45   

kjar napisał/a:
martin napisał/a:
To tak jak gdybys chcial ocenic predkosc samochodu w ilosciach obrotow kolem na minute, mozna ale po co?
Nie, nie można.


Mozna. Rownie dobrze jak jako ilosc rozwalonych much na przedniej szybie / dt.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed