Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Jak zbudowac dobre obejmy??
Autor Wiadomość
poseidon 


Stopień: CMAS GUE IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Mar 2003
Posty: 31
Skąd: Wrocław
Wysłany: 17-01-2006, 20:34   Jak zbudowac dobre obejmy??

Witam,

Szukam informacji w sieci, ktore pozwolilyby mi zwymiarowac poprawnie obejmy. A moze ktos z Was ma doswiadczenie w tym temacie?? bylbym wdzieczny za pomoc.
Na co zwrocic uwage, by zrobic poprawne obejmy, ktore by nie przenosily dodatkowych obciazen na manifold.
Na rysunku w colrlu to wyglada w miare prosto, ale co trzeba zrobic by obejmy nie powodowaly schodzenia sie butli u dolu ( to ma nistety miejsce w moim obecnym zestawie), a rowniez nie byly za luzne. Jak okreslic szerokosc blaszki laczacej dwia okregi.

Pozdrawiam
Wojtek

[ Dodano: Wto 17-01-2006 21:39 ]
Czy to mniej wiecej ma tak wygladac?
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 17-01-2006, 20:57   

Hej!
Nie mamy doświadczenia w produkcji obejm - więc nie podpowiemy, natomiast niesymetryczne ułożenie butli w "złożonym" twinie jest spowodowane najczęściej niedopasowaniem głębokości wkręcenia manifoldu, do szerokości w jakiej butle układane są przez obejmy.

W opisywanym przez Ciebie przypadku manifold jest najprawdopodobniej za mało wkręcony.

Poniżej twin z za bardzo wkręconym manifoldem:


a tutaj po właściwym, beznaprężeniowym ustawieniu manifoldu - obejmy pozostały te same


Sorry nie umiem znaleźć innego zdjęcia tego twina...

Dobrze dobrane obejmy po skręceniu powinny przylegać na całym obwodzie do butli, równocześnie, manifold (o uszczelnieniu centrycznym) powinien mieć możliwość dość swobodnego poruszania gałką zaworu separacyjnego (po ok. 35-40st w każdą stronę od pionu).


:wave:
 
 
duch 



Stopień: www.frogmen.pl
Kraj:
Trinidad and Tobago

Wiek: 55
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 883
Skąd: Wawa-Łady
Wysłany: 17-01-2006, 21:37   

Jeżeli chcesz dobrze zrobić, bądź dać komuś do zrobienia obejmy podaj mu długość obejmy po obwodzie. Niedawno dorabiałem sobie obejmy na wzór obejm Agir (za 400 PLN) wyszły identycznie, różnią się tylko tym że moje nie mają logo i tym że kosztowały 50 PLN :22: Kluczowe dane to :
1. długość obejmy po obwodzie od zgięcia do zgięcia
2. szerokość
3. Wymiar blachy wzmacniającej
4. fi otworu.

Najprościej zmierzyć to na ułożonych flachach ze skręconym manifoldem np. z pomocą sznurka.
Zaznaczamy na flachach gdzie chcemy aby rozpoczynały się obejmy z obu stron, odmierzamy wartość sznurkiem lub miarą krawiecką i mamy gotowy jeden wymiar.
Mierzymy odległość miedzy butlami w miejscu zaznaczenia i mamy wtedy wymiar blachy wzmacniającej.
W razie wątpiwości pytaj, odpowiem

Pozdrawiam :dj: Duch
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 17-01-2006, 21:48   

poseidon napisał/a:
Co trzeba zrobic by obejmy nie powodowaly schodzenia sie butli u dolu


Poprawnie skladac tweena. Tzn. podczas skrecania wkrecac manifold, zeby "chodzil luzno" a flachy byly stabilizowane przez obejmy.

poseidon napisał/a:
Jak okreslic szerokosc blaszki laczacej dwia okregi.


Ja moje "projektowalem" w nastepujacy sposob:

1.) Dwa kola o srednicy flach, odstep srodkow odpowiada odstepowi srodkow zaworow w manifoldzie, przy manifoldzie skreconym "do polowy".

2.) szerokosc blachy miedzy obejmami: maksymalnie szeroka, ale osadzona tak gleboko, zeby miedzy plyta a blaszka miescila sie spokojnie nakretka i, V-Weight i oczka z worka. Plyta po osadzeniu (lacznie ze wszystkim co jest jeszcze na bolcach) opiera sie o obejmy, nie o plytki miedzy flachami.

Grubosc blach: 1mm obejmy, 3mm wzmocnienia, wysokosc ca 60mm.

W przeciwienstwie do twojego rysunku, u mnie blachy z obejm zachodza sie i sa razem zespawane, na gore wspawane sa wzmocnienia (grubosc w tym miejscu 5mm).
 
 
duch 



Stopień: www.frogmen.pl
Kraj:
Trinidad and Tobago

Wiek: 55
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 883
Skąd: Wawa-Łady
Wysłany: 17-01-2006, 22:01   

martin napisał/a:
blachy z obejm zachodza sie i sa razem zespawane, na gore wspawane sa wzmocnienia (grubosc w tym miejscu 5mm).

To co napisał martin jest bardzo ważne, żeby po którymś stawianiu twina nagle spawy nie póściły albo żeby przy skrecaniu nie zapadała się blacha.
:dj: Duch
 
 
 
DIRozek 


Dołączył: 18 Sty 2006
Posty: 1
Skąd: 3City
Wysłany: 18-01-2006, 18:06   

Ja proponuję wzmocnienie 5mm, tak żeby ściągane fragmenty obejm miały 6 - 7mm.
 
 
stefan-stefan 

Stopień: brodzÄ�cy
Kraj:
Poland

Dołączył: 09 Lis 2004
Posty: 201
Skąd: Nowy Targ
Wysłany: 18-01-2006, 18:33   

Dorota i Wojtek napisał/a:
Poniżej twin z za bardzo wkręconym manifoldem:


Mam pytanie jaka jest szerokość łącznika wcm w stalowym twinie?
Pozdrawiam
 
 
Dorota i Wojtek 



Stopień: Instruktorzy GUE
Kraj:
Poland

Dołączył: 11 Lut 2003
Posty: 1986
Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-01-2006, 20:17   

stefan-stefan napisał/a:
jaka jest szerokość łącznika wcm w stalowym twinie?


hm... manifold nie był nasz, właścicielka się wkurzyła, że Dorota złożyła twina inaczej niż ona i...
...zabrała manifold i poleciała do domu do Anglii...


Wybacz - nie umiemy odpowiedzieć na Twoje pytanie... :???:



:wave:

[ Dodano: 18-01-2006, 21:21 ]
tak się zastanawiam...
...założyłam, że chodzi Ci o łącznik międzyzaworowy, zwany tu i ówdzie manifoldem...?

...ale w sumie możesz też pytać o ten kawałek blachy pomiędzy obejmami, z otworem na śrubę...

te stare obejmy jeszcze gdzieś leżą - można sprawdzić, jest też inny twin na stalowych 12 z innym manifoldem i i innymi obejmami.

Daj proszę znać , o który łącznik chodzi...
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 18-01-2006, 20:21   

IIRC 154, 185 lub 215mm - odstep srodek <- > srodek flaszki.
 
 
stefan-stefan 

Stopień: brodzÄ&#65533;cy
Kraj:
Poland

Dołączył: 09 Lis 2004
Posty: 201
Skąd: Nowy Targ
Wysłany: 19-01-2006, 10:09   

Dorota i Wojtek napisał/a:
Daj proszę znać , o który łącznik chodzi...


Dokładnie - łącznik separacyjny vel manifold...
Pytam o rozmiar bo poszukuję takiego wąskiego do zmontowania sobie zestawu 2*7
Pozdrawiam :-D

[ Dodano: 19-01-2006, 10:12 ]
martin napisał/a:
IIRC 154, 185 lub 215mm - odstep srodek <- > srodek flaszki.

To jest wymiar z zaworami, pytam o sam łącznik. Możesz zmierzyć?
Pzdr
PTB
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 19-01-2006, 10:24   

stefan-stefan napisał/a:
To jest wymiar z zaworami, pytam o sam lacznik. Mozesz zmierzyc?


Teoretycznie moge, praktycznie bedzie ciezej, bo musial bym rozebrac flachy. Do tego mam wprawdzie 2x7, ale z manifoldem na 2x12 :) .
Ten wymiar i tak Ci niewiele da, projektujesz obejmy tak, zeby srodki kol lezaly w odsetpie rownej odstepowi miedzy srodkami zaworow.
 
 
poseidon 


Stopień: CMAS GUE IANTD
Kraj:
Poland

Dołączył: 19 Mar 2003
Posty: 31
Skąd: Wrocław
Wysłany: 26-01-2006, 21:49   

Czesc,
Ponownie poruszam temat obejm. Postaralem sie naniesc wasze wskazowki na rysunki, ale pojawilosie kilka drobnych pytan.
Rys.1 Czy tasma pomiedzy 3mm blasza, a dolna tasma ma byc wpasowana, w powstala szczeline, przedstawiona szczelinke na rys.2?
Sadze, ze ma to mniej wiecej wygladac tak jak na rys.2, ale jezeli zarowno z jednej i drugiej strony(po przeciwnych koncach) skrucimy 3mm blaszke, tak by zlikwidowac szczelinke, to powstaje minimalne przesuniecie blaszek wzgledem siebie. Czy to przesyuniecie ma jakies znaczenie? Z rys. wynika ze jest to ok. po 0.5-0.7mm w kazda strone, w sumie 1,00-1,40mm.
Kolejna sprawa to srednica flaszek. Ze specyfikacji flach na stronie "faber'a", wynika ze flaszeczki maja 171mm. Z fizycznego pomiaru "chinska miarka murarska" obwodu, wynika ze flachmaja jakies 173mm srednicy. Czy takie roznice to blad pomiaru, czy moze takie odchyly nie maja wiekszego znaczenia?
Jak zwykle zniecierpliowoscia czekam na wasze spostrzezenia i cenne uwagi.
Pozdrawiam

Wojtek
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 26-01-2006, 22:07   

Podchodzisz do tego zbyt naukowo. Tam gdzie w tej chwili masz luz, po zespawaniu bedzie szew.

Srednica flach jest 171, te 2 dodatkowe mm to drubosc podkladu i farby. Nie przejmuj sie tym :)
 
 
Tomek Tatar 



Stopień: instruktor KDP/CMAS
Kraj:
Poland

Dołączył: 20 Maj 2004
Posty: 268
Skąd: Kraków
Wysłany: 14-06-2006, 13:34   

martin napisał/a:
1.) Dwa kola o srednicy flach, odstep srodkow odpowiada odstepowi srodkow zaworow w manifoldzie, przy manifoldzie skreconym "do polowy".

Dlaczego do połowy? W gotowym, skręconym twinie, manifold powinien być w takiej pozycji, nie całkiem wkręcony?

Jak prawidłowo dobrać stopień wkręcenia manifoldu, aby po skręceniu obejm był on z nimi zgodny? Ja podczas dokręcania obejm kręciłem manifoldem, żeby wyczuć w którym kierunku ma on luz, a więc nie jest zgniatany/rozrywany przez obejmy. Niestety po skręceniu obejm pokrętło manifoldu znalazło się się z tyłu i to do dołu. Przekręcić je na siłę do przodu (ok. pół obrotu)? Nie podoba mi się też, że manifold z obu zaworów wykręcony jest kilka obrotów (widoczny jest gwint). Jest to do zaakceptowania, czy coś nie tak robiłem, czy też nieodpowiednie są obejmy?

Najlepsze pozdrowienia.
 
 
duch 



Stopień: www.frogmen.pl
Kraj:
Trinidad and Tobago

Wiek: 55
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 883
Skąd: Wawa-Łady
Wysłany: 14-06-2006, 13:52   

Tomek Tatar napisał/a:
Niestety po skręceniu obejm pokrętło manifoldu znalazło się się z tyłu i to do dołu. Przekręcić je na siłę do przodu (ok. pół obrotu)? Nie podoba mi się też, że manifold z obu zaworów wykręcony jest kilka obrotów (widoczny jest gwint). Jest to do zaakceptowania, czy coś nie tak robiłem, czy też nieodpowiednie są obejmy?


Hmm, to zależy ile tego gwintu wystaje, tzn ile jeszcze mógłbys skręcić manifold.
Generalnie jeżeli za dużo wystaje to masz obejmy nie dobrane do manifoldu.
Np. do manifoldu AGIR pasują obejmy AGIR a nie pasują V4TECH (są za wąskie), do manifoldu DIRZONE i jego odpowiedników nie pasują obejmy AGIR (bo mają za szeroki rozstaw) a idealne są V4TECH-y.

Ja mam manifold (M-AGIR, O-produkcja własna :mrgreen: ) skręcony tak że zostało mi około 1 obrotu do pełnego wkręcenia.



Pozdr Duch
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 14-06-2006, 13:57   

Tomek Tatar napisał/a:
Dlaczego do polowy? W gotowym, skreconym twinie, manifold powinien byc w takiej pozycji, nie calkiem wkrecony?


Calkiem skrecony manifold pokazuje galka mostu w dowolna strone. Ty chcesz miec mozliwosc skierunkowania go w ta strone w ktora tobie sie podoba -> czyli mozliwosc regulacji.


Tomek Tatar napisał/a:
Niestety po skreceniu obejm pokretlo manifoldu znalazlo sie sie z tylu i to do dolu. Przekrecic je na sile do przodu (ok. pól obrotu)?


Przekrec na sile w kierunku w ktorym lzej idzie. Niekoniecznie znaczy to ze musisz go wkrecac.

Tomek Tatar napisał/a:
Nie podoba mi sie tez, ze manifold z obu zaworów wykrecony jest kilka obrotów (widoczny jest gwint). Jest to do zaakceptowania, czy cos nie tak robilem, czy tez nieodpowiednie sa obejmy?


To jest normalne - popatrz post powyzej. Manifold nie jest czescia "nosna" zestawu - do stabilizacji sa obejmy.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed