Wiek: 52 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 09-09-2006, 16:51
Stage nie dobiera sie pod zestaw ale do nurkowania. Wielkosc ma byc tak dobrana, zeby zapewnic ci wystarczajaca ilosc mieszanki. Klasyczne wielkosci to 4l, 40 cuft (~5.5l), 7l, 80 cuft. W europie dostepne sa jeszcze flachy alu 10l - spotyka sie je rzadko, poniewaz maja niezbyt ciekawy trim. Przy flachach 40/80cuft zwroc uwage na sposob jaki wykonczona jest szyjka: te z szeroka sa ciut bardziej negatywne.
Wiek: 52 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 11-09-2006, 07:12
Nurofen napisał/a:
tylko ze mimo wszystko zestaw takze ogranicza.
Nie zestaw a umiejetnosci nurka oraz sens kombinacji. Wszystko zalezy od planu, ale n.p. 3x 80cuf z boku i 2x7 na plecach nie jest kombinacja czesto spotykana. A z tym tez da sie plywac - nawet niezle.
Cytat:
A jakie flaszki boczne sa najpopularniejsze (najwygodniejsze) 80cf?
Najpopularniejsze sa 80cuft - wynika to z tego ze jest to "standartowa" wielkosc poza europa. Poniewaz sa duze, nie musisz ladowac ich do 200 bar - gdzies od 150 bar nawet przy ciezkich gazach dupa takiego stage zaczyna plywac i ukladac sie pod pacha.
IMO przy jednym stage z alu nie czuc zbyt duzej roznicy miedzy 7l, 40cuft i 80cuft. Przy trzech zaczyna sie "przestrzenne" utrudnienie, rozwiazaniem jest n.p. wpiecie stega ktory bedzie najpozniej potrzebny przy pomocy boltsnapa na szyjcie w D-ring na biodrze (trzeba zwrocic uwage na trym tego stage).
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 11-09-2006, 08:55
Martin dobrze pisze. Nie ma złotej zasady w wyborze stage, wszystko zależy dla kogo i do czego. Wyjątkowo wygodny jest stage 40cf, ale Luxfer, nie Catalina. Do ćwiczeń, na początek jest idealny. Przyzachowaniu zasady rezerwy 100% gazu deko wiele z nim zrobić nie można, ale zawsze można zabrać drugi stage 40 cf. A 2*40 cf jest znacznie wygodniejsze niż 1*80 cf, bezpieczniejsze, rezerwa gazu deko przestaje być symboliczna i w razie czego można oddać całego pełnego stage'a. Także napełnianie jest tanie - jeśli zabierasz 2*40 cf, to z reguły zużyjesz jednego, drugi jest rezerwą. Wystarczy napełnic jeden. Jeśli zabierasz 80 cf i zużyjesz połowę (zgodnie z zasadami) - nie ma rady - trzeba napełniać. Poza tym dysponując 2 stage'ami na osobę można później zabierać EAN50+tlen. Może trochę mętne te wywody, ale w chwili obecnej ja to widzę tak:
Jeśli pojedynczy stage, to 7 l. Wady: kiepski trym, 2 stage 7 l są bardzo niewygodne i w sumie bez sensu, ale jeśli ma to byc pojedyncza butla boczna na dłuższy czas, to chyba jednak jest lepszym rozwiązaniem niż pojedynczy 40 cf, który umozliwia zaplanowanie nurkowania typu 40 m 15 minut, chyba, że masz naprawdę niski SAC.
80 cf: jako denny jest OK, jako dekompresyjny jest dośc niewygodny i ma paskudny trym, lepszy jeśli nie jest pełny, ale wtedy także dysponujesz mniejszą ilością gazu deko - co trzeba uwzględnić w planowaniu.
Ja raczej uważam, że 40 cf Luxfer jest optymalny, z tym, że pojedynczy taki stage tylko na króciutkie dekompresje, szkolenie, na początek. ANtomiast 2*40 cf umozliwia jużzrobienie niemal wszystkiego, niezaleznie, czy bierzesz 2*EAN50, czy EAN50+Oxy lub EAN80...
Wiek: 52 Dołączył: 10 Mar 2002 Posty: 7224 Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 11-09-2006, 09:32
TomM napisał/a:
Wyjatkowo wygodny jest stage 40cf, ale Luxfer, nie Catalina.
TomM: Czy roznica miedzy Luxferem i Catalina to podtoczenie szyjki?
TomM napisał/a:
Jesli pojedynczy stage, to 7 l. Wady: kiepski trym,
Zgodze sie polowicznie: lachy 7l napelnione do 200..235 bar maja rzeczywiscie troche malo ciekawy trim, przy "ciezkich" gazach (O2, EAN50) zaczynaja sie poprawnie ukladac majac ~150 bar. Zwroc uwage, ze nikt nie nakazuje zaczynac nurkowania z flachami nabitymi do cisnienia roboczego, ilosc gazu dla 7l@150 bar jest podobna jak przy 40cuft@200 bar, ale odpada problem posiadana pelnej flachy z O2 do przetoczenia. Cenowo nie ma wielkiej roznicy miedzy 40cuft i 7l. 40cuft sa za to bardziej DIRowe
TomM napisał/a:
2 stage 7 l sa bardzo niewygodne i w sumie bez sensu
Nie zeby jakos specjalnie niewygodne, ale zamiast kupowac dwa razy 7l lepiej wybrac 7l + 80 cuft lub 7l + 4l/40cuft
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 11-09-2006, 13:08
To cena butli, bez zaworu. Butle 40 cf są DOT, maja gwinty 3/4 cala NPS. Takie zawory można kupić także w kraju, warto zwrócić uwagę, aby nie były wyposażone w burst-disc, obowiązkowy w Stanach. Butle trzeba przewozić rozkręcone, tzn. bez zaworu.
Jakiej pojemnosci stage(alu) do twina 2x12 a jakie do 2x15?
Sądząc po pytaniu to raczej masz niewielkie doświadczenie w tym względzie.
Butle boczne używa się do różnych celów i w zależności od tego dobiera się ich pojemność. Przy moich nurkowaniach z długimi czasami dennymi na do nitrox-ów i deep bottom trimix-ów używam alu cf 80 do travel-gazów alu cf 40. Butli nie ładuje się na max-a tylko tylko tyle ile potrzebujesz plus niezbędne rezerwy.
Tak więc nie twinset decyduje o pojemnosci butli ale rodzaj nurkowania.
Sądze że tak jak zawsze w takich sytuacjach z czasem nabierzesz praktyki i sam zdecydujesz o doborze pojemności butli.
Wysłany: 11-09-2006, 20:58 Re: Jakiej pojemności stage ?
Nurofen napisał/a:
Jakiej pojemnosci stage(alu) do twina 2x12 a jakie do 2x15?
Moim zdaniem najlepszy na początek, jako jedyny stage, będzie alu 7 litrów.
40 cuf jest bardzo poręczny, ale nieco za mały - przy RMV 20 l/min możesz planować nurkowanie z maksymalnie 8 minutową dekompresją na 6 metrach (przy EAN50 z minutowymi przystankami od 21 metrów).
Dla porównania :
- stage 7 litrów pozwala wykonać 13 minutową dekompresję
- stage 10 litrów : 23 minuty na 6 m + 4 minuty na 9 m
- stage 80 cuf pozwoli wykonać na 6 metrach 26 minut, na 9 metrach 3 minuty i na 12 metrach 2 minuty.
To cena butli, bez zaworu. Butle 40 cf są DOT, maja gwinty 3/4 cala NPS. Takie zawory można kupić także w kraju, warto zwrócić uwagę, aby nie były wyposażone w burst-disc, obowiązkowy w Stanach. Butle trzeba przewozić rozkręcone, tzn. bez zaworu.
Kupilem w HRG 40 cuft i 80cuft za 150 USD sztuka. Z zaworami. (koniec lipca 2006)
Pozdrawiam.
old
Hmm Waldo używasz stage tylko do gazów dekompresyjnych ?
Nie ma znaczenia do jakich gazów ja używam stage - ma natomiast znaczenie do jakich gazów Nurofen będzie chciał używać stage, a na początku będą to zapewne ćwiczenia ze stage i dekompresja.
PS. Poza tym Jacku, nie chcę Ci zabierać przyjemności poprawiania moich wypowiedzi, więc staram się pozostawiać niedomówienia
Tu chyba chodzi o to jaki stage jest najbardziej uniwersalny a nie optymalny do danego nurkowania. Wiadomo, że większość osób które wiedzą do czego im będzie potrzebny stage i tak nie kupi sobie dwu butli cf40 i dwu cf80. Ja kupiłem alu 7L, ale widzę że np. dla mnie jest już za mały, jeśli ograniczeniem miałby być zakup dwu butli alu na stage to bym postawił na dwie cf80, bo można je z powodzeniem wykorzystać do konfiguracji bocznej lub jako spory zapas gazu dennego przy dłuższych nurkowaniach + druga butla z gazem deko.
Kupilem w HRG 40 cuft i 80cuft za 150 USD sztuka. Z zaworami. (koniec lipca 2006)
To miłe.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ale w tym momencie to lekko już zbaraniałem - raczej kupię 2 flaszki niż 4, więc jakie?
TomM napisał/a:
Ja raczej uważam, że 40 cf Luxfer jest optymalny, z tym, że pojedynczy taki stage tylko na króciutkie dekompresje, szkolenie, na początek. ANtomiast 2*40 cf umozliwia jużzrobienie niemal wszystkiego, niezaleznie, czy bierzesz 2*EAN50, czy EAN50+Oxy lub EAN80...
czyżby 2x40cf?
waldo napisał/a:
40 cuf jest bardzo poręczny, ale nieco za mały
scaner napisał/a:
co do 40 cuft to moim zdaniem jest zbyt maly ot taki poniak
a może jednak w ogóle nie 40cf?
Fother napisał/a:
do nitrox-ów i deep bottom trimix-ów używam alu cf 80 do travel-gazów alu cf 40
czyli może jedną mniejszą, a drugą większą?
Rysiek napisał/a:
jeśli ograniczeniem miałby być zakup dwu butli alu na stage to bym postawił na dwie cf80, bo można je z powodzeniem wykorzystać do konfiguracji bocznej lub jako spory zapas gazu dennego przy dłuższych nurkowaniach + druga butla z gazem deko
to może po prostu 2 duże?
Pewnie zaraz usłyszę zaproszenie na kurs + radę by zdobyć odpowiednie doświadczenie i wybrać świadomie ... kłopot w tym, że do tego miłego sklepu się wybieram niedługo więc raczej nie zdążę ...
Więc?
Może mini-ankieta?
a) 2x40cf? (bo ... ?)
b) 40cf+7l? (ponieważ ... ?)
c) 40cf+80cf? (dlatego że ... ?)
d) 7l+80cf? (żeby ... ?)
e) 2x80cf? (czemu ... ?)
Myślę, że rekreacyjnej społeczności forumowej miło będzie poznać preferencje osób szkolących i już wyszkolonych ...
Pozdrawiam
Beeker
P.S. a cel jest jakiś taki: "ambitna turystyka bałtycka" (someday)
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
kłopot w tym, że do tego miłego sklepu się wybieram niedługo więc raczej nie zdążę ... 
