Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Zakupy: Apeks XTX 20 czy ATX 50
Autor Wiadomość
Morfeusz 

Stopień: Padi
Kraj:
Poland

Dołączył: 15 Kwi 2007
Posty: 47
Skąd: Kędzierzyn-Koźle
Wysłany: 15-04-2007, 22:55   Zakupy: Apeks XTX 20 czy ATX 50

Witam,
Tak jak w temacie - do wyboru raczej te dwa modele. Mam dobrą opinie o Apeksach, ale nigdy nie miałem jeszcze styczności z serią xtx. Czy 890zl. to dobra cena za tego xtx 20?

Pozdrawiam
 
 
 
robhass 


Stopień: P3, Adv.EANx
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 01 Kwi 2007
Posty: 92
Skąd: Warszawa
Wysłany: 15-04-2007, 22:58   

XTX50 oraz 1 stopien DS4. Na 50-tce masz regulacje oporow, czego nie ma 20-tka. Sam uzytkuje 2xXTX50 wyregulowane na minium - ale dalej oddycha sie komfortowo.
 
 
kacperek2231 


Stopień: Ołpen Łoter Dajwer
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 232
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 16-04-2007, 05:59   

Morfeusz napisał/a:
Czy 890zl. to dobra cena za tego xtx 20?


Zajebista, zwłaszcza że wszystkie apeksowe 20-tki NIE są przeznaczone na polskie zimne wody. Jakiej serii byś nie kupił czy to TX, ATX, XTX, Super XTXX, czy nawet XTX w wersji Power Rangers :22: to żadna 20-tka nie jest dobrym wyjściem na zimne wody.
 
 
 
Kula 



Stopień: nur bałtycki
Kraj:
Eritrea

Wiek: 47
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 337
Skąd: z morskiej głębiny
Wysłany: 16-04-2007, 08:13   

Ja przez ponad rok używałem 20 na polskie zimne wody zrobiłem na niej ponad 100 nurkowań i w bałtyku i na jeziorach i pod lodem.

NIGDY mi nie zamarzła, nic się z nią nie działo.

Producent nie zaprojektował go na zimne wody, ale w środku to to samo co 40.
tak przy okazji moja 20 ma regulację oporów oddechowych.
 
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 16-04-2007, 21:11   

kacperek2231 napisał/a:
Zajebista, zwłaszcza że wszystkie apeksowe 20-tki NIE są przeznaczone na polskie zimne wody.


Dlaczego?
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 16-04-2007, 21:46   

Konrad Dubiel napisał/a:
Dlaczego?


Bo kosztuje 1/3 mniej niz 40'tka.

kacperek2231 napisał/a:
Zajebista, zwłaszcza że wszystkie apeksowe 20-tki NIE są przeznaczone na polskie zimne wody.


To jak wytlumaczysz, ze kit'y (np. DST+*TX50+*T20) maja certyfikacje na zimne wody?
 
 
kacperek2231 


Stopień: Ołpen Łoter Dajwer
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 232
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 17-04-2007, 06:22   

martin napisał/a:
To jak wytlumaczysz, ze kit'y (np. DST+*TX50+*T20) maja certyfikacje na zimne wody


Może dlatego mają że DST jest na zimne wody, *TX50 też jest na zimne wody, a *T20 są traktowane jako bailout?? Pojęcia nie mam dlaczego tak jest.
A dlaczego Apeks o wszystkich swoich stopniach *20 mówi że są na ciepłe wody?? Cytat ze strony producenta
"XTX20
The XTX20 is designed as a warm water regulator and makes an ideal entry level or training regulator. It has the same performance as the XTX40 but without the cold-water features."

"Secondary Air - AT20 Octopus
Excellent value balanced octopus regulator. Good reliable performance and ideal for diving in warm waters."

AT20 second stage features venturi control.

No ale nurać można i pod lodem, przecież nikt nie zabrania, mimo że producent zaleca na wody ciepłe. Nikt też nie powiedział że nie można nurkować na wężu ogrodowym podłączonym do odkurzacza podającego powietrze.
 
 
 
TOMA52 



Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 19 Sie 2004
Posty: 348
Skąd: Lublin
Wysłany: 17-04-2007, 09:27   

Przyjrzyj się uważnie i podaj 2 szczegóły, którymi różnią się obrazki:




Podpowiem, że jeden szczegół to napis "40" i "20".

A potem pomyśl o ile tak naprawdę ogrzeje powietrze "drugi szczegół", zakładając, że woda ma 4 stopnie.
 
 
 
kacperek2231 


Stopień: Ołpen Łoter Dajwer
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 232
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 17-04-2007, 09:36   

martin napisał/a:
To jak wytlumaczysz, ze kit'y


Pozatym sam napisałeś że to KITy :22:

ALe poważnie, nie twierdzę że się w nich nie da nurkować w zimnych wodach, nie twierdzę że zamarzają zaraz po wejściu do wody, ale skoro sam producent nie reklamuje ich jako sprzęt na zime wody tylko wyraźnie zaznacza że jest to dobry automat na ciepłe wody jako automat początkowy, do nauki nurkowania (entry level). Nie widziałem ich w srodku, ale może 20 nie mają wymiennika ciepła który jest w 40,50,100,200.
Poza tym po co kupować automat który nie jest rekomendowany na zimne wody za 890 pln (XTX20) jak za 60 pln więcej kupisz w sklepie w necie ATX40/ds4 który jest rekomendowany przez producenta na wody zimne, ba nie tylko przez producenta ale i przez wielu znanych nurków.

[ Dodano: 17-04-2007, 10:47 ]
TOMA52 napisał/a:
Przyjrzyj się uważnie i podaj 2 szczegóły, którymi różnią się obrazki:




Podpowiem, że jeden szczegół to napis "40" i "20".

A potem pomyśl o ile tak naprawdę ogrzeje powietrze "drugi szczegół", zakładając, że woda ma 4 stopnie.


No tak, bo opakowanie zawsze bardzo wiele mówi o zawartości. Wogóle niepotrzebnie zabrałem głos, mam nauczke na przyszłość żeby sie nie odzywać. A to co zaleca producent najlepiej włożyć między bajki. Tylko czemu wielu znanych nurków używa Apeksów od modelu 50 w zwyż?? jakoś w 20 nie pływają i nie zalecają.
No ale może najważniejsze w automacie jest - i tu pojadę cytatem ze strony producenta - Bright Chrome Finish - bo chyba to się liczy w dobrych automatach
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 17-04-2007, 09:59   

kacperek2231 napisał/a:
sam napisałeś że to KIT


Tak, w znaczeniu "zestawy". Tylko w polskim slowo "kit" ma negatywne znaczenie.

kacperek2231 napisał/a:
tylko wyraźnie zaznacza że jest to dobry automat na ciepłe wody


Poczytaj dokladnie w kombinacji z jakim pierwszym stopniem.

kacperek2231 napisał/a:
Nie widziałem ich w srodku


jedyna roznice robiaca z 20tki "niezamarzajaca" 40'tke widac bardzo dobrze na zdjeciach powyzej. Nie trzeba rozkrecac.

kacperek2231 napisał/a:
(entry level)

A8 3.0TDI tez jest przez producenta reklamowane jako "entry level". :)
 
 
Kula 



Stopień: nur bałtycki
Kraj:
Eritrea

Wiek: 47
Dołączył: 16 Lis 2006
Posty: 337
Skąd: z morskiej głębiny
Wysłany: 17-04-2007, 10:06   

martin,
Cytat:
A8 3.0TDI tez jest przez producenta reklamowane jako "entry level".



O fu@# zajefajnie, głęboko się na tym nurkuje ?

sorry, czytam z zapartym tchem i nie mogłem sie powstrzymac, bo dużo nurkowałem w polsce na 20 i nigdy nie mialem klopotow, ale sam sie zastanawiam na ile to jest message od producenta - ten jest na cieple a na zimne prosze kupowac te, a na ile nurkuj sobie jak chcesz n tym ale jak ci sie cos stanie to ja mowilem ze ten jest tylko na cieple, a moze to poprostu marketing i rozdzielenie lini produktowych...
 
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 52
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 17-04-2007, 10:10   

kacperek2231 napisał/a:
od modelu 50 w zwyż


Bo od 50 jest regulacja docisku grzybka "online"
 
 
TOMA52 



Stopień: kilka
Kraj:
Poland

Wiek: 52
Dołączył: 19 Sie 2004
Posty: 348
Skąd: Lublin
Wysłany: 17-04-2007, 10:13   

Pokazałem czym różni się II stopnień na "ciepłe wody" od tego na "zimne wody"

kacperek2231 napisał/a:
Tylko czemu wielu znanych nurków używa Apeksów od modelu 50 w zwyż??

Może dlatego, że ma jeszcze inny "ficzer" - regulację oporów otwarcia pod wodą?
Wielu używa też "grzałki Michalaka" - to urządzenie ma o wiele większą powierzchnię styku z wodą niż szczegół nr 2. Pamiętaj, że automat nie zamarza - zamarza woda.

kacperek2231 napisał/a:
Wogóle niepotrzebnie zabrałem głos

Nieprawda. Zawsze możesz dowiedzieć się czegoś pożytecznego.

Trzeba nauczyć się czytać ze zrozumieniem, oddzielać marketing od faktów i mysleć. Warto też umieć korzystać z Google'a.
 
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 17-04-2007, 11:06   

kacperek2231 napisał/a:
Nikt też nie powiedział że nie można nurkować na wężu ogrodowym podłączonym do odkurzacza podającego powietrze.

Odkurzacz jest zaprojektowany jako pompa ssąca o dużym wydatku, słabo wytwarza nadciśnienie, dlatego nie nadaje się do nargila.
Bądź łaskaw, używać w redukcji do absurdu, rozwiązań które SĄ sensowne.

pozdrawiam rc
 
 
mysiar
[Usunięty]

Wysłany: 17-04-2007, 11:27   Re: Zakupy: Apeks XTX 20 czy ATX 50

Morfeusz napisał/a:
Witam,
Tak jak w temacie - do wyboru raczej te dwa modele. Mam dobrą opinie o Apeksach, ale nigdy nie miałem jeszcze styczności z serią xtx. Czy 890zl. to dobra cena za tego xtx 20?


nie powiedzialbym, ze to dobra cena w deepstop kupisz DST + ATX50 za 238 Euro (ok 930 zł) + przesylka
za kuriera UPS zaplacilem 17 Euro, ale jak Ci sie nie spieszy to mozesz wybrac tansza
 
 
kacperek2231 


Stopień: Ołpen Łoter Dajwer
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 10 Sie 2005
Posty: 232
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 17-04-2007, 12:18   

mysiar napisał/a:
nie powiedzialbym, ze to dobra cena w deepstop kupisz DST + ATX50 za 238 Euro (ok 930 zł) + przesylka


o tym właśnie wspomniałem autorowi wątku, że jeśli dorzucisz kilkadziesiąt pln kupisz lepszy automat niż XTX20, różnica w cenie nie jest kolosalna.


Smok napisał/a:
Odkurzacz jest zaprojektowany jako pompa ssąca o dużym wydatku, słabo wytwarza nadciśnienie, dlatego nie nadaje się do nargila.
Bądź łaskaw, używać w redukcji do absurdu, rozwiązań które SĄ sensowne.


Smoku, czytam Twoje posty i widać że jesteś gość rozgarnięty więc pewno pamiętasz odkurzacze polskie z dawnych lat kiedy to wystarczyło wetknąć rurę z drugiej strony odkurzacza i już stawał się narzędziem nie ssącym a dmuchającym :22:
 
 
 
Smok
[Usunięty]

Wysłany: 17-04-2007, 12:27   

Kula napisał/a:
sorry, czytam z zapartym tchem i nie mogłem sie powstrzymac, bo dużo nurkowałem w polsce na 20 i nigdy nie mialem klopotow

"Widzisz ładujesz butle powietrzem jak wieje z Helu" więc nie może zamarzać skoro masz naturalny trymiks. (żart inf. dla mniej pojętnych)

TOMA52 napisał/a:
A potem pomyśl o ile tak naprawdę ogrzeje powietrze "drugi szczegół", zakładając, że woda ma 4 stopnie.


Ponieważ głównym elementem który ma wpływ na zamarzanie, jest wielkość wentylacji różniczkowej (maksymalnej), to poprzez zmianę sposobu oddychania, można osiągnąć wysoki poziom bezpieczeństwa, na prostych konstrukcjach. Dlatego kupiłem pierwszy stopień, z noszakiem ze stali nierdzewnej, anatomicznie dopasowany.drugi kupiony wcześniej za 1zł (7,2zł z wysyłką)

http://allegro.pl/item183...k_manometr.html (konto żony)

pozdrawiam rc
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed