Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: martin
22-09-2009, 10:36
Idzie zima
Autor Wiadomość
Przemek_G 

Stopień: DS4
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 67
Skąd: Luzino
Wysłany: 21-09-2009, 22:48   Idzie zima

Małymi krokami zbliża się do nas zima ;) moze nie jutro moze nie za tydzień ale w końcu przyjdzie :hihi-: jak się ustrzec przed zamarznieciem I stopnia ? zeszłej zimy miałem przygode z moim automatem I stopień MK 25; II stopień S 550 SCUBAPRO- ZAMARZŁ Więc jak sie przygotowac do tego aby nie zamarzał ? jak się zabezpieczyć ?
Automat podawał odrazu powietrze po wejściu do wody ( pod lód ) nie nacieszyłem sie widokiem lodu od spodu bo zakazdym razem gdy wchodziłem pod lód zamarzał trwało to ok 10s do 1min od wejścia pare oddechów i koniec :000: jak się ustrzeć przed takim wypadkiem ? może należy zmienic I stopień?
POZDRO
 
 
Shaggy 


Stopień: CMAS P2
Kraj:
Jamaica

Dołączył: 08 Lip 2006
Posty: 68
Skąd: Szczecin
Wysłany: 21-09-2009, 22:54   

Automat wkładaj do paszczy pod wodą może to pomoże, gdzie bijesz butle -> mokre powietrze, a może serwis by się już przydał i regulacja automatu ?
Ostatnio zmieniony przez Shaggy 21-09-2009, 22:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
Przemek_G 

Stopień: DS4
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 67
Skąd: Luzino
Wysłany: 21-09-2009, 23:01   

Butlen nabijam generalnie w trzech miejscach
1. firma P z Gdyni specjalizująca się w sprężarkach
2. firma T z Gdańska
3. Straż pożarna
niesądze aby te firmy/instytucje używały słabych sprężarek/ filtrów to raczej sprawdzone firmy bardziej skłaniał by się do automatu, ewentualnie butli może coś tam się dostało ale używam ja od ok. 3 lat i w zeszłym roku zdażyła mi się taka przygoda z zamarznięciem automatu.
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 22-09-2009, 06:19   

Zakładamy, że powietrze było suche i sprzęt serwisowany, w pełni sprawny. Wysoce prawdopodobna przyczyna zamarznięcia (ale II stopnia) to wykonanie wydechu do automatu przed wejściem do wody, przy ujemnej temperaturze powietrza. W powietrzu wydychanym jest całkiem sporo pary wodnej. Temperatura części automatu, w tym grzybka jest więc też ujemna. Zetknięcie się z nią pary wodnej z powietrza wydychanego powoduje powstanie kryształków lodu. Dlaczego nie dzieje się tak pod wodą? Bo każda woda słodka ma temperaturę powyżej zera. Oczywiście należy też pamiętać o innej przyczynie, zbyt dużym wydatku (poborze) gazu, którego rozprężanie powoduje obniżenie temperatury otoczenia. Ten mechanizm jest bardziej prawdopodobny dla zamarznięcia I stopnia. Tutaj sposobem jest po prostu unikanie zbyt szybkiego oddychania, zwłaszcza z równoczesną inflacją BCD. Zakładam, że nie suchego, bo pod lód powinieneś brać 2 pierwsze stopnie, wtedy suchy jest na zapasowym.
MK 25 to bardzo dobry I stopień. Ma wbudowane coś w rodzaju grzałki Michalaka w swojej konstrukcji i pomimo mokrej komory jest dość odporny na zamarzanie.
 
 
Przemek_G 

Stopień: DS4
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 67
Skąd: Luzino
Wysłany: 22-09-2009, 08:16   

Własnie :ping: o to chodzi, ze mam podłączonego suchara do I stopnia. Ale podczas wchodzenia pod lód nie napełniam suchara i dzaketa.
Zastanawiam się moze czas spędzony na zimnym powietrzu (wiatr, śnieg) podczas przygotowania sie do nurka mozne miec znaczacy wpływ na zamarzniecie I stopnia ?
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2009, 08:30   

Schodzisz pod lód na jednym pierwszym stopniu? Może zamiast kursu internetowego, przyda się jakiś realny?
 
 
szczemar 



Stopień: res-iq padee+more
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 13 Kwi 2008
Posty: 373
Skąd: Miastko
Wysłany: 22-09-2009, 08:41   

jacekplacek napisał/a:
Może zamiast kursu internetowego, przyda się jakiś realny?


Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2009, 09:07   

szczemar napisał/a:
Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.

Kolega pyta o dość podstawowe sprawy, których analiza i nauczenie przez internet może być trudne. Dużo prościej jest skorzystać z wiedzy i doświadczenia osoby, która takowe posiada, np. instruktora nurkowania. W zamian za drobną opłatę, zyska wiele innych użytecznych informacji. Nie tylko, jak nie zamrozić automatu i jak sobie z tym radzić. Mogę jeszcze poradzić książkę: "Nurkowanie pod lodem" Jacka Paradowskiego i ten link: http://www.nurkomania.pl/nurkowanie_podlodowe.htm co i tak nie zastąpi realnego szkolenia.
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 22-09-2009, 09:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 22-09-2009, 09:26   

jacekplacek napisał/a:
Kolega pyta o dość podstawowe sprawy

Nie chodzi o treść a o formę - atakujmy problem a nie ludzi. Komentarze w tej formie nie zachęcają do skorzystania z zawartej w nich rady, a na pewno prowokują do odpowiedzi w podobnym tonie i zamiast rozmowy :beer3: mamy :uuuu:
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2009, 09:33   

grol napisał/a:
Nie chodzi o treść a o formę - atakujmy problem a nie ludzi.

Wygląda, że muszę odbyć ze sobą poważną rozmowę ostrzegawczą :kop:
 
 
Andrzej Minorczyk 



Kraj:
Switzerland

Wiek: 49
Dołączył: 03 Paź 2005
Posty: 1935
Skąd: Wrocław
Wysłany: 22-09-2009, 09:50   

szczemar napisał/a:
Jacek robisz się zgryźliwy i zaczynasz się wymądrzać.
szczemar, nie dziw sie kolega jacekplacek, wie wszystko najlepiej i nie dopuszcza do siebie faktu iz elementarna wiedza dla jednego to kosmos dla innych.
 
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 22-09-2009, 10:03   

Andrzej Minorczyk napisał/a:
szczemar, nie dziw sie kolega jacekplacek, wie wszystko najlepiej i nie dopuszcza do siebie faktu iz elementarna wiedza dla jednego to kosmos dla innych.

Wyprorokowałem... :((:
 
 
jacekplacek
[Usunięty]

Wysłany: 22-09-2009, 10:11   

grol napisał/a:
Wyprorokowałem...

Nie tym razem :)
 
 
Konrad Dubiel 



Stopień: złomiarz
Kraj:
Kazakhstan

Dołączył: 14 Kwi 2003
Posty: 2145
Skąd: Szczecin
Wysłany: 22-09-2009, 10:11   Re: Idzie zima

Przemek_G napisał/a:
jak się ustrzec przed zamarznieciem I stopnia ? zeszłej zimy miałem przygode z moim automatem I stopień MK 25; II stopień S 550 SCUBAPRO- ZAMARZŁ[...] może należy zmienic I stopień?
POZDRO


Wymienić na membranowy z suchą komorą.
 
 
Przemek_G 

Stopień: DS4
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 67
Skąd: Luzino
Wysłany: 22-09-2009, 10:18   

jacekplacek
Schodzisz pod lód na jednym pierwszym stopniu? Może zamiast kursu internetowego, przyda się jakiś realny?

Dziękuje bardzo za wypowiedzi osób które zamiast wypowiedziec sie na temat po prostu sie mądrują :stop; nie bede się odnosił do tego typu wypowiedzi.

powracając do tematu CO ZROBIC ABY I STOPIEN NIE ZAMARZŁ
prosze o wypowiedzi na temat :ping:
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 22-09-2009, 10:36   

Przemek_G napisał/a:
CO ZROBIC ABY I STOPIEN NIE ZAMARZL


1.) Przestac krzyczec i zaczac pisac w odpowiednim forum - SCNR
2.) Sprawdzic zawartosc butli - ewentualnie wyczyscic
3.) kupic filtr osobisty z sitem molekularnym
4.) popracowac nad kondycja i psychika zeby przestac sapac jak parowoz
5.) wymienic automaty na dedykowane do nurkowania w zimnej wodzie i majace suche komory
6.) nie przechowywac butli na mrozie przed nurkowaniem
7.) nie oddychac ani nie bawic sie inflatorami na powierzchni
8.) zdublowac zrodla gazu
9.) dopasowac konfiguracje do nurkowania podlodowego: zestaw, flacha mono + stage z ktorego oddychac, evtl. flacha mono z podwojnym zaworem + dwa automaty
10.) doksztalcic sie w temacie nurkowan ktore chcesz wykonywac (niekoniecznie odplatnie)
11.) Skozystac z zorganizowanego nurkowiska, gdzie ktos zyczliwy wytknie ci bledy, ktorych nie widzialem w mojej szklanej kuli
 
 
Przemek_G 

Stopień: DS4
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 24 Sty 2008
Posty: 67
Skąd: Luzino
Wysłany: 22-09-2009, 12:13   

Dzięki wielkie o to chodziło :ping:
teraz trzeba zabrac sie do przygotowań przed zima
pozdro :beer3:
 
 
hubert68 



Stopień: ważny ciągły progres
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 09 Mar 2008
Posty: 3897
Skąd: Łódź/Gliwice
Wysłany: 22-09-2009, 18:14   

Przemek, Jacek choć złośliwie i ostro ale przekazał Ci bardzo istotną, podstawową informację, zresztą napisał też o tym Martin, że o sobie nie wspomnę. Absolutnym minimum, przy nurkowaniu stropowym (a takim jest nurkowanie podlodowe) jest posiadanie dwóch niezależnych automatów. Najlepiej, żeby były na dwóch różnych źródłach gazu (twin, dodatkowy stage itd.). Wracając do meritum sprawy - wilgoć/woda w automacie może też pochodzić z poprzedniego nurkowania.
Martin, czy fakt, że w konstrukcji MK 25 znajduje się grzałka Michalaka, nie sprawi, że ten automat w wodzie o temperaturze choćby 1 stopień powyżej zera będzie zdecydowanie odporniejszy na zamrożenie? W końcu ta temperatura sprzyja raczej odmarznięciu, nie zamarznięciu? Czy to co napisałeś o automatach z suchą komorą nie jest słuszne przede wszystkim w wodzie o temperaturze poniżej zera (np. słona woda bezpośrednio pod lodem)?
Ostatnio zmieniony przez hubert68 22-09-2009, 18:15, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 22-09-2009, 18:29   



hubert68 napisał/a:
Martin, czy fakt, że w konstrukcji MK 25 znajduje się grzałka Michalaka, nie sprawi, że ten automat w wodzie o temperaturze choćby 1 stopień powyżej zera będzie zdecydowanie odporniejszy na zamrożenie?


Nie wiem gdzie ty ta "grzalke" widzisz. Dla mnie niewielkie zwiekszenie powierzchni moze miec wplyw na przeplyw ciepla z otoczenia do automatu - ale niekoniecznie musi byc to w wystarczajacej ilosci aby zapobiec zamarzaniu.

Nie upieral bym sie przy +1 czy -2 - energia potrzebna do rozprezenia gazu bedzie pobrana z otoczenia. Przy odpowiedniej ilosci gazu oraz kiepskiej wymiania, zamrozisz AO nawet gdy woda bedzie miala 30°C.

hubert68 napisał/a:
Czy to co napisałeś o automatach z suchą komorą nie jest słuszne przede wszystkim w wodzie o temperaturze poniżej zera (np. słona woda bezpośrednio pod lodem)?


Komora odsuwa wode z pobliza miejsca gdzie jej zamarzniecie jest mocno prawdopodobne.
 
 
szczemar 



Stopień: res-iq padee+more
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 13 Kwi 2008
Posty: 373
Skąd: Miastko
Wysłany: 22-09-2009, 20:22   

jacekplacek napisał/a:
Nie tym razem :)


Nie chodzi to ,że jestem w stosunku do Jacka złośliwy, ale ten ton wypowiedzi wydawał mi się zbyt protekcjonalny. Jeśli posiadam wiedzę to się po prostu nią dzielę- przykład Konrad Dubiel- i już.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed