Jako, że to mój pierwszy post - Witam wszystkich /Grzegorz
A teraz do rzeczy
W poszukiwaniu alternatywy do snowboardu na lato zaciekawiło mnie nurkowanie. Po przekopaniu forum oraz kilku stron, przeczytania kilkudziesięciu kartek informacji conieco (chyba) już wiem o tym sporcie.
Niestety nie wszystkie pytania które sobie postawiłem zyskały odpowiedź, postanowiłem więc poradzić się bardziej doświadczonych osób i napisać tutaj.
Większość tekstów traktujących o początkach nurkowania porusza (co jest oczywiste) temat bezpieczeństwa. Wszystkie mają wspólną cechę - głoszą, że nurkowanie to sport bezpieczny, który (w wersji rekreacyjnej) nie zalicza się do ekstremalnych.
Miło by jednak było wiedzieć jakie właściwie urazy grożą podczas nurkowania bezdekompresyjnego? Szczególnie chodzi mi o te poważniejsze, czyli co może nas czekać jeśli wszystko, co może, pójdzie źle.
Kolejne moje wątpliwości budzi samo oddychanie pod wodą. O ile wykonanie tego z maską powinno być (jak przypuszczam) dość bezproblemowe o tyle gdy maska spadnie co wtedy?
Samo wstrzymanie oddechu z otwartymi oczami i bez maski pod wodą nie sprawia mi problemu, jednakże trudno mi jest sobie wyobrazić taką sytuację na głębokości np. 15m. Czy ktoś mógłby przybliżyć ten temat?
Zauważyłem również, że wymagania startowe poszczególnych kursów są podobne tzn. umiejętność przepłynięcia 200m. Dodatkowo niektóre z nich wymagają aby było to płynięcie konkretnym, poprawnym stylem - inne zaś dopuszczają styl dowolny lub nawet bezstylowo. Widziałem również na wielu stronach zapis dotyczący umiejętności utrzymania się przez 5-10 minut na wodzie - czy ktoś może wyjaśnić o co dokładnie chodzi?
Z serii krótkich pytań i odpowiedzi:
1. Czy pływanie w całym sprzęcie jest trudne do opanowania? (butla jest dość ciężka i zastanawia mnie przeciwdziałanie przekręcaniu nas butlą w dół)
2. Czy samo nurkowanie oraz oddychanie pod wodą jest męczące?
3. Czy dozwolone jest samodzielne nurkowanie i ew. w jakich granicach? (tutaj domyślam się, że przepisy zależne są od organizacji)
4. Czy uprawnienia rekreacyjne należy odnawiać co określony okres czasu czy też wydane są bezterminowo?
5. Gdzie (i czy w ogóle) można znaleźć program zajęć na podstawowe stopnie jak np. OWD w PADI? Chętnie zapoznałbym się przed kursem z takowym materiałem.
6. Czy ogólnie rzecz biorąc sam kurs podstawowy jest trudny do zaliczenia? Udało mi się odszukać (niestety nie zapisałem adresu) testy z 1 i 2go rozdziału - nie wyglądały one wcale na tak banalne
Pozdrawiam i z góry dziękuję za odpowiedz.
Ostatnio zmieniony przez kiler129 17-08-2010, 08:54, w całości zmieniany 1 raz
1. Czy pływanie w całym sprzęcie jest trudne do opanowania? (butla jest dość ciężka i zastanawia mnie przeciwdziałanie przekręcaniu nas butlą w dół)
2. Czy samo nurkowanie oraz oddychanie pod wodą jest męczące?
3. Czy dozwolone jest samodzielne nurkowanie i ew. w jakich granicach? (tutaj domyślam się, że przepisy zależne są od organizacji)
4. Czy uprawnienia rekreacyjne należy odnawiać co określony okres czasu czy też wydane są bezterminowo?
5. Gdzie (i czy w ogóle) można znaleźć program zajęć na podstawowe stopnie jak np. OWD w PADI? Chętnie zapoznałbym się przed kursem z takowym materiałem.
6. Czy ogólnie rzecz biorąc sam kurs podstawowy jest trudny do zaliczenia? Udało mi się odszukać (niestety nie zapisałem adresu) testy z 1 i 2go rozdziału - nie wyglądały one wcale na tak banalne
i na szybko
ad 1. nie - posiadasz BRC ktory utrzymuje CIe na powierzchni jesli wsio dobrze spasowane nie przekreca Cie
ad 2. posiadajac umiejetnosci i technike to mozna powiedziec ze to odpoczynek aczkollwiek ciezkie jest noszenie sprzetu na brzegu
ad 3. temat rzeka nie wskazane ale nie zabronione - wzgledy bezpieczenstwa
ad 4. wydawane bezterminowo ale wskazane okresowe robienie badan lekarskich
ad 5. mozna kupic ksiazki np na allegro widywalem
ad 6. nie jest trudny - przeczytasz rozdzialy zrozumiesz testy
To jest właśnie jedna ze stron którą przekopuję (jest dość rozbudowana).
Niektóre jednak z pytań wolę zadać ludziom i uzyskać odpowiedź - conieco się dowiedziałem jednakże (jak nauczył mnie snowboard) teoria a praktyczne doświadczenia są od siebie bardzo daleko
Dzięki za odpowiedź (początkowo zacytowałem kawałek twojego posta przed edycją .
Cytat:
ad 2. posiadajac umiejetnosci i technike to mozna powiedziec ze to odpoczynek aczkollwiek ciezkie jest noszenie sprzetu na brzegu
Samego noszenia na brzegu raczej się nie obawiam ponieważ tam zmęczenie wielkiej krzywdy nam nie zrobi - pod wodą nie jest to już tak bezpieczne.
Cytat:
ad 4. wydawane bezterminowo ale wskazane okresowe robienie badan lekarskich
Czy mógłbyś w skrócie napisać jakie badania powinno się robić? Domyślam się, że te same wskazane jest zrobić przed kursem.
Cytat:
ad 5. mozna kupic ksiazki np na allegro widywalem
Czy mógłbyś polecić którąś z pozycji? [nie mam pewności czy to jest do końca po polsku a nie po polskiemu ]
Ostatnio zmieniony przez kiler129 17-08-2010, 09:09, w całości zmieniany 1 raz
Miło by jednak było wiedzieć jakie właściwie urazy grożą podczas nurkowania bezdekompresyjnego? Szczególnie chodzi mi o te poważniejsze, czyli co może nas czekać jeśli wszystko, co może, pójdzie źle.
Kolejne moje wątpliwości budzi samo oddychanie pod wodą. O ile wykonanie tego z maską powinno być (jak przypuszczam) dość bezproblemowe o tyle gdy maska spadnie co wtedy?
Samo wstrzymanie oddechu z otwartymi oczami i bez maski pod wodą nie sprawia mi problemu, jednakże trudno mi jest sobie wyobrazić taką sytuację na głębokości np. 15m. Czy ktoś mógłby przybliżyć ten temat?
Miło by jednak było wiedzieć jakie właściwie urazy grożą podczas nurkowania bezdekompresyjnego? Szczególnie chodzi mi o te poważniejsze, czyli co może nas czekać jeśli wszystko, co może, pójdzie źle.
Najpoważniejszym jest uraz ciśnieniowy płuc - grozi, jeśli się za szybko wynurzysz. Oprócz tego narkoza azotowa i choroba dekompresyjna. Polecam "Wypadki nurkowe" Strugalskiego - napisane przystępnym językiem, dla laika.
kiler129 napisał/a:
Kolejne moje wątpliwości budzi samo oddychanie pod wodą. O ile wykonanie tego z maską powinno być (jak przypuszczam) dość bezproblemowe o tyle gdy maska spadnie co wtedy?
Nic. Oddychasz dalej z automatu, w tym czasie wyjmujesz maskę zapasową, lub czekasz na partnera, aż ci poda zagubioną - w najgorszym razie (nie masz zapasowej, nie możecie znaleźć Twojej) wynurzacie się razem. Nurkowanie to sport partnerski Wbrew pozorom, zgubienie maski nie zdarza się tak często.
kiler129 napisał/a:
Zauważyłem również, że wymagania startowe poszczególnych kursów są podobne tzn. umiejętność przepłynięcia 200m. Dodatkowo niektóre z nich wymagają aby było to płynięcie konkretnym, poprawnym stylem - inne zaś dopuszczają styl dowolny lub nawet bezstylowo. Widziałem również na wielu stronach zapis dotyczący umiejętności utrzymania się przez 5-10 minut na wodzie - czy ktoś może wyjaśnić o co dokładnie chodzi?
Teoretycznie musisz umieć pływać, w praktyce - można zrobić AOWD, Deep, nie potrafiąc wcale pływać, i to w bardzo znanym centrum nurkowym - przypadek znajomego.
[ Dodano: 17-08-2010, 09:24 ]
Na samym początku, polecam Ci zrobienie intro. Już po intro dowiesz się, czy zachorowałeś na nurkowanie (uprzedzam: choroba nieuleczalna), czy jesteś uodporniony
Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 17-08-2010, 09:25
Witaj Grzegorz.
Zaczynając od początku i nie rozpisując się zbytnio, bo na pewno koledzy uściślą…
-również uważam, że nurkowanie rekreacyjne, to nie jest sport ekstremalny, a uprawiany zgodnie z zasadami jest bardziej bezpieczny niż snowboarding…:)
- najgroźniejszym urazem podczas nurkowania bezdekompresyjnego, (oprócz rozbicia głowy o dno łodzi, albo poszatkowania przez śrubę motorówki ) jest uszkodzenie tkanki płucnej przez rozprężający się gaz, podczas niekontrolowanego/zbyt szybkiego wynurzenia. To, jeśli chodzi o urazy. Natomiast jeśli wszystko co może, pójdzie źle, to może, ale nie musi skończyć się „źle”.
- oddychanie pod wodą bez maski jest kwestią ćwiczeń i wprawy. Nie różni się niczym, od oddychania z maską.
- na kursie szczegóły dotyczące stylów i metrów do przepłynięcia są chyba mniej ważne. Po prostu musisz umieć pływać. Podobno jakaś organizacja nauczy nurkowania osobę nawet bez umiejętności pływackich.
- obrócenie butlą w dół zdarzyło mi się raz. Przy pierwszym nurkowaniu w życiu na basenie na kursie.
- nurkowanie jak wszystko inne może być męczące, jeśli jest intensywne (np. szybkie płynięcie, w prądzie, podczas pracy fizycznej pod wodą). Zmęczenie samym oddychaniem jest możliwe w przypadku źle wyregulowanego, lub uszkodzonego automatu.
- w większości organizacji nurkowych nurkowanie samemu nie jest dozwolone lub jest niezalecane.
- uprawnień rekreacyjnych nie odnawiasz.
- „ogólnie rzecz biorąc sam kurs podstawowy jest” łatwy do zaliczenia.
Pozdrawiam i namawiam do przeniesienia się „w inny świat” (nie mylić z „na inny świat” )
No, tak jak myślałem. Zanim skończyłem pisać tego posta, koledzy już wszystko wyjaśnili
Wiek: 63 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 17-08-2010, 13:04
Grotto8 napisał/a:
- najgroźniejszym urazem podczas nurkowania bezdekompresyjnego...
... jest utopienie, o czym koledzy "zapomnieli". Chociaż rekreacyjne nurkowanie w ciepłej wodzie, zorganizowane przez profesjonalistów jest raczej turystyką kwalifikowaną niż sportem ekstremalnym, to jednak nurkowanie jako takie jest niebezpieczne i trzeba to jasno powiedzieć.
Wiek: 48 Dołączył: 23 Sie 2006 Posty: 882 Skąd: Płock
Wysłany: 17-08-2010, 13:25
Nie chcę się spierać z kolegą znacznie bardziej doświadczonym w nurkowaniu (nie wspominając o wiedzy medycznej), ale czy utopienie można nazwać urazem ?
Zgadzam się - nurkowanie może być niebezpieczne. Należy zrobić wszystko, żeby było bezpieczne.
W mojej opinii dobrze zabezpieczone nurkowanie będzie bezpieczniejsze od dobrze zabezpieczonego zjazdu na snowboardzie.
Ostatnio zmieniony przez Grotto8 17-08-2010, 13:34, w całości zmieniany 2 razy
Nie chcę się spierać z kolegą znacznie bardziej doświadczonym w nurkowaniu (nie wspominając o wiedzy medycznej), ale czy utopienie można nazwać urazem ?
Nie chcę się spierać z kolegą znacznie bardziej doświadczonym w nurkowaniu (nie wspominając o wiedzy medycznej), ale czy utopienie można nazwać urazem ?
Wiek: 53 Dołączył: 10 Kwi 2009 Posty: 150 Skąd: Kraków
Wysłany: 17-08-2010, 21:24
kiler129 napisał/a:
Czy mógłbyś w skrócie napisać jakie badania powinno się robić?
Domyślam się, że te same wskazane jest zrobić przed kursem.
W PADI badania musisz mieć przed rozpoczęciem zajęć basenowych.
Najlepiej żebyś trafił na lekarza-nurka, który po przeprowadzeniu z Tobą wywiadu zdecyduje jakie badania ewentualnie powinieneś wykonać. Inni lekarze nie do końca kumają jakie przeciwwskazania są przy nurkowaniu i wymagają np. rtg klatki, laryngologa, spirometrii i innych które im przychodzą do głowy.
Później przy kolejnych specjalizacjach i poziomach szkolenia składasz już sam oświadczenie, że posiadasz aktualne badania
Bardzo dziękuję za cenne rady Jestem zdziwiony tak ciepłym przyjęciem
magul napisał/a:
kiler129 napisał/a:
Czy mógłbyś w skrócie napisać jakie badania powinno się robić?
Domyślam się, że te same wskazane jest zrobić przed kursem.
W PADI badania musisz mieć przed rozpoczęciem zajęć basenowych.
Najlepiej żebyś trafił na lekarza-nurka (...)
Prawdopodobieństwo jak wygranie w totka w miejscu gdzie mieszkam
Dlatego chciałbym wiedzieć jakie badania można zasugerować, bo przecież nie chodzi o to aby dostać świstek ale również mieć pewność, że tych przeciwwskazań rzeczywiście nie ma.
Cytat:
W mojej opinii dobrze zabezpieczone nurkowanie będzie bezpieczniejsze od dobrze zabezpieczonego zjazdu na snowboardzie.
Sam w sobie snowboard jest dość nieprzewidywalny i zabezpieczyć się go nie da, no chyba że ktoś używa tylko przygotowanych stoków
Czy ktoś z was mógłby polecić mi dobrą szkołę w moich okolicach (najbliżej chyba będzie to 100km dalej czyli Warszawa)?
Ofert jest mnóstwo, każdy pisze w superlatywach a w praktyce zawsze jest to opis marketingowy - dlatego chciałbym usłyszeć opinię
Polecano mi http://www.kraken.pl jednakże Kraków jest ciut przy daleko aby pojawić się tam kilka razy w dość krótkim czasie.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony przez kiler129 17-08-2010, 21:40, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 51 Dołączył: 21 Mar 2004 Posty: 653 Skąd: Bialystok
Wysłany: 17-08-2010, 22:21
piotr_c napisał/a:
BitPump napisał/a:
Zgoda lekarza jest wymagana tylko wówczas, gdy na którekolwiek pytanie z formularza medycznego odpowie się "Tak".
W praktyce jednak wielu instruktorów wymaga zaświadczenia.
Nie jestem instruktorem to gdybam sobie, ale coś mi się wydaje że wymóg posiadania zaświadczenia lekarskiego jest w polskiej ustawie. A co gada Padi i inne organizacje ma małe znaczenia jak się komuś kursant utopi z przyczyn zdrowotnych.
Wiek: 53 Dołączył: 10 Kwi 2009 Posty: 150 Skąd: Kraków
Wysłany: 18-08-2010, 08:21
maran napisał/a:
Nie jestem instruktorem to gdybam sobie, ale coś mi się wydaje że wymóg posiadania zaświadczenia lekarskiego jest w polskiej ustawie.
Nie ma ustawy dot. nurkowania tylko rozporządzenie Ministra Sportu w sprawie zasad bezpieczeństwa przy uprawianiu płetwonurkowania z dnia 17 sierpnia 2006 r. (Dz.U. Nr 154, poz. 1103)
§ 3. 1. Płetwonurkowanie może uprawiać osoba, której stan zdrowia pozwala na jego przeprowadzenie zgodnie z planem nurkowania.
2. Jeżeli jest konieczne udokumentowanie przez osobę zamierzającą uprawiać płetwonurkowanie jej stanu zdrowia, to, w zależności od potrzeb, przedstawia ona:
1) zaświadczenie zawierające orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań do uprawiania płetwonurkowania lub
2) oświadczenie, że jej stan zdrowia pozwala na uprawianie płetwonurkowania.
Nie jestem instruktorem to gdybam sobie, ale coś mi się wydaje że wymóg posiadania zaświadczenia lekarskiego jest w polskiej ustawie.
Nie ma ustawy dot. nurkowania tylko rozporządzenie Ministra Sportu w sprawie zasad bezpieczeństwa przy uprawianiu płetwonurkowania z dnia 17 sierpnia 2006 r. (Dz.U. Nr 154, poz. 1103)
§ 3. 1. Płetwonurkowanie może uprawiać osoba, której stan zdrowia pozwala na jego przeprowadzenie zgodnie z planem nurkowania.
2. Jeżeli jest konieczne udokumentowanie przez osobę zamierzającą uprawiać płetwonurkowanie jej stanu zdrowia, to, w zależności od potrzeb, przedstawia ona:
1) zaświadczenie zawierające orzeczenie lekarskie o braku przeciwwskazań do uprawiania płetwonurkowania lub
2) oświadczenie, że jej stan zdrowia pozwala na uprawianie płetwonurkowania.
Czyli innymisłowy oznacza to tyle, że od decyzji instruktora zależy czy podpisujemy "tak jestem zdrowy" czy idziemy do lekarza i po badaniach dostajemy papier.
Right?
Wiek: 49 Dołączył: 08 Mar 2006 Posty: 1731 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-08-2010, 08:44
kiler129 napisał/a:
Czyli innymisłowy oznacza to tyle, że od decyzji instruktora zależy czy podpisujemy "tak jestem zdrowy" czy idziemy do lekarza i po badaniach dostajemy papier.
Right?
W skrócie to oznacza tak, a przedłużając - często instruktor nie jest pewien jak to powinno wyglądać w związku z czym wybiera opcję bezpieczniejszą - zaświadczenie lekarza. A że to w sumie bezpieczniejsze dla obu stron...
Kontynuując temat - czy ktoś mógłby z własnego doświadczenia polecić kurs w okolicach Warszawy?
Zdaję sobie sprawę, że jest tutaj również sporo instruktorów lub ludzi którzy mają takowych za kolegów i mogą polecić.
Wiek: 49 Dołączył: 08 Mar 2006 Posty: 1731 Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-08-2010, 09:35
kiler129 napisał/a:
Kontynuując temat - czy ktoś mógłby z własnego doświadczenia polecić kurs w okolicach Warszawy?
Zdaję sobie sprawę, że jest tutaj również sporo instruktorów lub ludzi którzy mają takowych za kolegów i mogą polecić.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
.
]
Wbrew pozorom, zgubienie maski nie zdarza się tak często.
Jestem zdziwiony tak ciepłym przyjęciem 
