FORUM-NURAS

[Pingwin]

Witam wszystkich !!! jestem nowy i właściwie zielony, więc proszę o wyrozumiałość.Jestem świeżo po OWD,i przed standardowym dylematem: sprzęt.Nie mam narazie zamiaru przez dłuzszy czas isć dalej tzn.AOWD a myśle o kompletowaniu sprzetu,Prosze o porady w sprawie zestawu do typowej rekreacji , jak wynika z dośwadczenia i umiejętności max.18 M polskie wody , priorytet bezpieczeństwo,niezawodność i cena...
-nowy czy używaniy?co raczej nowe a co spokojnie używane? gdzię kupowac w obu opcjach?
- ABC w zasadzie wiem jak dobierać
- komputer z nizszej pólki czy digital?
- porady co do reszty szpeju
z góry dziękuje za merytorycznie wypowiedzi , pozdrawiam,Seb

[Grotto8]

Witaj.
Założenia:
Nurkowanie rekreacyjne na poziomie owd, sprzęt solidny niezawodny, cena:

Proponuję kupować tylko rzeczy nowe. Z używanych można się pokusić na butlę, ale od razu na przegląd.
Gdzie kupować ..., najlepiej podpytaj instruktora, znajomych nurków... Centra nurkowe to w miarę pewne rozwiązanie. Poza tym na alledrogo coś można znaleźć nie tak drogo
sklepy internetowe też stoją otworem. Pamiętaj, prawie zawsze coś da się urwać z ceny.
Komputer - do rekreacji polecam modele ... "rekreacyjne" . Np Suunto zoop, Viper, Mares Puck (wszystkie przetestowane, sprawują się prawie identycznie - tu słowo "prawie" nie robi wielkiej różnicy:) ) Cenowo podobnie - Mares najtańszy, ale marka nie jest trendy cool.
Kompensator - kup skrzydełko - oponkę, ewentualnie Dive Rite Rec Wing. Powodów dlaczego płyta i skrzydło, a nie jacket, jest na tym forum i sąsiednim z 1000 stron. (Ja kiedyś też toczyłem z kimś wojnę będąc po stronie jacketu Ale prawda jest taka, że powinieneś zaopatrzyć się w skrzydło i płytę z uprzężą.
Skafander - tutaj wyjaśnień nie potrzeba. Lubisz sobie plumknąć od czasu do czasu, jak jest ładna pogoda = kupujesz piankę. Planujesz nurkowanie po sezonie, jesteś zmarźluch, masz kasę = kupujesz suchacza.
Co do automatów - wydaje mi się z doświadczeń i obserwacji, że złych, czy słabych automatów spełniających normy EN250 już nie ma. Tylko żeby był to automat oddechowy, a nie wyrób nieznanego pochodzenia. Radził bym zacząć od zestawu 1x I stopień, 2x II stopień + manometr. Potem dokupujesz pierwszy stopień i masz pełnowartościowy komplet.
Kolejność: właściwie zacznij od "ciuszków", potem automaty, skrzydełko ( lub jacket), komputer, butla. - To moja propozycja, nie żadne pewniki.
I nurkuj, jak najwięcej, do tego czytaj, ucz się, słuchaj i myśl ...
Do zobaczenia nad wodą
GT

[magul]

[saiz81]

Cześć.
Ja również uważam, iż możesz się pokusić o zakup używanego. Sam w swoim zestawie posiadam rzeczy z drugiej ręki i sprawują się wyśmienicie.
Tak jak magul napisał fajny jacket lub skrzydło możesz wyhaczyć w dobrej cenie za małe pieniądze - ja tak zrobiłem. Butla również ale obowiązkowo przegląd.
Natomiast proponowałbym zakup nowego automatu. Zawsze będziesz miał dożywotnia gwarancję przynajmniej w Apeksie.

[Marcin Pędzior]

A ja dodam swoje trzy grosze. Moim zdaniem jeśli planujesz nurkować tylko rekreacyjne ( chociaż konia z rzędem temu, kto na początku przygody potrafi to przewidzieć ) czyli z jedną butlą śmiało możesz brać pod uwagę jacket. Dedykowane miejsca w jackecie na balast to świetna sprawa ze względu na wygodę używania, oraz co dla mnie jest jeszcze ważniejsze bardzo zdrowe dla kręgosłupa. Oczywiście zaraz dowiemy się, że do skrzydła też można stosować kieszenie itd. ale prawdą jest że skrzydła wymyślono do współpracy z twinsetem i steage'ami, a dopiero póżniej ze względu na modę rozpoczęto produkcję dla butli pojedynczych co moim zdaniem o czymś świadczy. Z góry informuję wszystkich że nie chcę spierać się z nikim nt. wyższości worka z płytą nad jacketem, poprostu piszę to co na ten temat myślę. Dla mnie skrzydło z kieszeniami staje się jacketem i traci swoje walory.
Moja opinia:
Skrzydło = rozwój, więcej możliwości
Jacket = tylko rekreacja, komfort

Poza powyższym wywodem zgadzam się z Szanownymi Poprzednikami, że można spokojnie szukać czegoś na rynku wtórnym ze względu na atrakcyjniejsze ceny. Z nowych elementów ja kupiłbym automat.

Aha przepraszam miało być konkretnie i merytorycznie.

1. Automat Apeks dlaczego ? bo łatwo dostępny, bo niezawodny, bo stosunkowo nie drogi, serwis praktycznie wszędzie bo jest go dużo.

2. Komputer suunto zoop dlaczego ? bo tani, bo czytelny, bo łatwy w obsłudze.

3. Jacket ja polecę Scubapro z serii T dlaczego ? bo solidny, bo wygodny, bo taki mam
4. Skrzydło nie wiem bo nie używam z jedną butlą.
5. ABC masz i wiesz
6. Skafander mokry każdy byle ciepły czyli dla mnie taki minimum 7mm + 5mm.
7. Skafander suchy oj tutaj się nie podejmę podać konkretnie, trzeba popróbować.
8. Butli nie kupuj wypożyczysz nabitą w każdej bazie. Chyba że będziesz nurkował gdzieś z dala od nurkowisk to wtedy jak najbardziej. Proponuję 15 z podwójnym zaworem typu T.

Mam nadzieję że się to do czegoś Tobie przyda.

Pozdrawiam Cię

Marcin

A ja dodam swoje trzy grosze. Moim zdaniem jeśli planujesz nurkować tylko rekreacyjne ( chociaż konia z rzędem temu, kto na początku przygody potrafi to przewidzieć ) czyli z jedną butlą śmiało możesz brać pod uwagę jacket. Dedykowane miejsca w jackecie na balast to świetna sprawa ze względu na wygodę używania, oraz co dla mnie jest jeszcze ważniejsze bardzo zdrowe dla kręgosłupa. Oczywiście zaraz dowiemy się, że do skrzydła też można stosować kieszenie itd. ale prawdą jest że skrzydła wymyślono do współpracy z twinsetem i steage'ami, a dopiero póżniej ze względu na modę rozpoczęto produkcję dla butli pojedynczych co moim zdaniem o czymś świadczy. Z góry informuję wszystkich że nie chcę spierać się z nikim nt. wyższości worka z płytą nad jacketem, poprostu piszę to co na ten temat myślę. Dla mnie skrzydło z kieszeniami staje się jacketem i traci swoje walory.
Moja opinia:
Skrzydło = rozwój, więcej możliwości
Jacket = tylko rekreacja, komfort

Poza powyższym wywodem zgadzam się z Szanownymi Poprzednikami, że można spokojnie szukać czegoś na rynku wtórnym ze względu na atrakcyjniejsze ceny. Z nowych elementów ja kupiłbym automat.

Aha przepraszam miało być konkretnie i merytorycznie.

1. Automat Apeks dlaczego ? bo łatwo dostępny, bo niezawodny, bo stosunkowo nie drogi, serwis praktycznie wszędzie bo jest go dużo.

2. Komputer suunto zoop dlaczego ? bo tani, bo czytelny, bo łatwy w obsłudze.

3. Jacket ja polecę Scubapro z serii T dlaczego ? bo solidny, bo wygodny, bo taki mam
4. Skrzydło nie wiem bo nie używam z jedną butlą.
5. ABC masz i wiesz
6. Skafander mokry każdy byle ciepły czyli dla mnie taki minimum 7mm + 5mm.
7. Skafander suchy oj tutaj się nie podejmę podać konkretnie, trzeba popróbować.
8. Butli nie kupuj wypożyczysz nabitą w każdej bazie. Chyba że będziesz nurkował gdzieś z dala od nurkowisk to wtedy jak najbardziej. Proponuję 15 z podwójnym zaworem typu T.

Mam nadzieję że się to do czegoś Tobie przyda.

Pozdrawiam Cię

Marcin

[busi]

W jaki sposób jacket jest zdrowszy dla kręgosłupa od płyty?

[Marcin Pędzior]

[busi]

Dosyć ciekawa teoria o rozkładzie obciążeń

[magul]

[Marcin Pędzior]

[hazi]

Podaj kwote jaka chcesz przeznaczyc na zakup sprzętu.Złoże ci dobry zestaw

[Haw]

Cytat:

Jacket czy skrzydło jesteś w stanie spokojnie kupić za połowę ceny w bardzo dobrym stanie.

jacket tak, skrzydlo raczej nie. porownaj wielkosc rynku wtornego jacketow i skrzydel. najlepiej tu na forum gdzie obie grupy uzytkownikow sa podobne (ew. przewaga skrzydel), to o czyms swiadczy...

Marcin Pędzior napisał/a:

Oczywiście zaraz dowiemy się, że do skrzydła też można stosować kieszenie itd. ale prawdą jest że skrzydła wymyślono do współpracy z twinsetem i steage'ami, a dopiero póżniej ze względu na modę rozpoczęto produkcję dla butli pojedynczych co moim zdaniem o czymś świadczy.

tak, o tym ze konstrukcja sie sprawdzila. argument mody byl tez kiedys uzywany gdy wchodzily jackety przez tych ktorzy ich nie mieli. uplyw czasu bezlitosnie weryfikuje takie tezy.

Marcin Pędzior napisał/a:

Dla mnie skrzydło z kieszeniami staje się jacketem i traci swoje walory.

czyli co? dla mnie najwazniejsze walory skrzydla to: modulowosc konstrukcji, latwa konfiguracja i modyfikacja zestawu, ksztalt i rozmieszczenie przestrzeni powietrznych. dodanie kieszeni nie likwiduje zadnego z wymienionych.
mozesz napisac jakie walory w skrzydle uwazasz za kluczowe i ktore z nich sa tracone po zamontowaniu kieszeni?

Marcin Pędzior, wydaje mi sie, ze jestes na etapie o ktorym pisze Grotto8:

Grotto8 napisał/a:

(Ja kiedyś też toczyłem z kimś wojnę będąc po stronie jacketu Ale prawda jest taka, że powinieneś zaopatrzyć się w skrzydło i płytę z uprzężą.

imho kolejnosc kupowania:
AO - bo to kluczowy czynnik dla przezycia pod woda, warto miec swoj, pewny, niezapiaszczony itp.
mala latarka bypu backupowego - bo wzglednie tania(200-300 zl), potrzebna na wiekszosci nurkowan i nie bedziesz jej wymieniac
skafander - bo klopoty z rozmiarowka przy wypozyczaniu, bo stan tych co sa pozostawia wiele do zyczenia itp.
kompensator wypornosci (tak dyplomatycznie ) bo mozna juz w miare wytrymowac zestaw
tani komputer, ew. digital jesli kilka stowek robi roznice. do ceny kompa dolicz cene interfejsu jesli jest wymagany do zgrywania logow

skafander. jesli nurkujesz w PL i nurkujesz (lub zamierzasz nurkowac) duzo, wtedy zdecydowanie suchy. sensowny uzywany suchy mozna kupic za 800-1200 czyli w cenie dobrej pianki. wtedy nurasz kiedy chcesz, nie obchodzi cie, ze na zewn. wieje, a ty bedziesz musial sie przebierac bedac mokrym, nie ma bolu zakladania mokrej pianki na 2 nura, nie ma bolu nurkowania ponizej termokliny itp.
pisze troche ze swojego punktu widzenia bo jestem zmarzlakiem. jak jestes kozak albo nie marzniesz, moze byc i pianka. tu z kolei nie ma bolu wymiany zamka czy butow jak sie zuzyja co z kolei tanie nie jest

[Marcin Pędzior]

Witam wszystkicj jeszcze raz.

W swoich poprzednich wypowiedziach nie kwestionowałem skrzydła jako takiego, a jedynie jego wykorzystanie w nurkowaniu rekreacyjnym jako wymóg konieczny. Odniosłem się do wcześniejszych postów, w których była mowa o zakupach na rynku wtórnym, a tak jak słusznie zauważyłeś w tej chwili dobry jacket można na tym rynku kupić za cenę w przedziale od 400 do 1000 zł.

Jeśli chodzi o to co moim zdaniem traci skrzydło razem z kieszeniami to już odpowiadam. Moim zdaniem wymuszamy wtedy ułożenie balastu praktycznie w tym samym miejscu co w przypadku fabrycznie wskazanych do tego celu miejsc w jacketach co moim zdaniem oczywiście nie w każdym przypadku, ale jednak powoduje utrudnienia w ułożeniu go w taki sposób, aby mieć pod wodą ten tzw. idealny trym, o którym wszyscy tu czytamy.

Dla mnie podstawową zaletą skrzydła jest to, że dzięki uprzęży mogę zamontować bez problemu, kanister z akumlatorem do latarki, steage i wszystko to co jest mi potrzebne pod wodą. Dodatkowo dzięki właśnie "skrzydlom" z obu stron butli taki zestaw jest stabilny. Możliwość przesuwania balastu jest również ważna. I tyle.


Ja sam używam skrzydła, ale nie w konfiguracji z jedną butlą. Nie oznacza to że ja jestem ten lepszy, a reszta to skończeni idioci. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że jacket jest również urządzeniem wykorzystywanym w płetwonurkowaniu tak samo jak skrzydło i ma również zalety, o których napisałem.

Kończąc chciałem tylko wyjaśnić, że jestem poprostu daleki od pisania do osoby zaczynającej nurkowanie tekstów w stylu.

1. Olej jacket kup skrzydło.
2. Nie kupuj komputera, naucz się planować i stosuj Digitala
3. Kup twina przyda Ci się w przyszłości

itd. itp.

Tą metodą można doradzić komuś kto zaczyna i odebrał prawo jazdy, żeby kupił sobie samochód rajdowy, albo lebiej bolid F1 bo jak się rozwinie to autko będzie jak znalazł.


Nie każdy nurkujący będzie nurkował głęboko i z dekompresją, nie każdy będzie nurkiem technicznym, dlatego pozwoliłem sobie napisać to co na ten temat sądzę.
Lepiej kupić za parę stówek jacket i zobaczyć co będzie dalej, niż odrazu pakować się w dużo wyższe wydatki. Dobra koniec bo się rozpisałem.

Przepraszam jeśli kogoś uraziłem nie było to moim celem. Życzę wszystkim udanych nurów i w skrzydłach i jacketach .

Pozdrawiam

Marcin

Witam wszystkicj jeszcze raz.

W swoich poprzednich wypowiedziach nie kwestionowałem skrzydła jako takiego, a jedynie jego wykorzystanie w nurkowaniu rekreacyjnym jako wymóg konieczny. Odniosłem się do wcześniejszych postów, w których była mowa o zakupach na rynku wtórnym, a tak jak słusznie zauważyłeś w tej chwili dobry jacket można na tym rynku kupić za cenę w przedziale od 400 do 1000 zł.

Jeśli chodzi o to co moim zdaniem traci skrzydło razem z kieszeniami to już odpowiadam. Moim zdaniem wymuszamy wtedy ułożenie balastu praktycznie w tym samym miejscu co w przypadku fabrycznie wskazanych do tego celu miejsc w jacketach co moim zdaniem oczywiście nie w każdym przypadku, ale jednak powoduje utrudnienia w ułożeniu go w taki sposób, aby mieć pod wodą ten tzw. idealny trym, o którym wszyscy tu czytamy.

Dla mnie podstawową zaletą skrzydła jest to, że dzięki uprzęży mogę zamontować bez problemu, kanister z akumlatorem do latarki, steage i wszystko to co jest mi potrzebne pod wodą. Dodatkowo dzięki właśnie "skrzydlom" z obu stron butli taki zestaw jest stabilny. Możliwość przesuwania balastu jest również ważna. I tyle.


Ja sam używam skrzydła, ale nie w konfiguracji z jedną butlą. Nie oznacza to że ja jestem ten lepszy, a reszta to skończeni idioci. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że jacket jest również urządzeniem wykorzystywanym w płetwonurkowaniu tak samo jak skrzydło i ma również zalety, o których napisałem.

Kończąc chciałem tylko wyjaśnić, że jestem poprostu daleki od pisania do osoby zaczynającej nurkowanie tekstów w stylu.

1. Olej jacket kup skrzydło.
2. Nie kupuj komputera, naucz się planować i stosuj Digitala
3. Kup twina przyda Ci się w przyszłości

itd. itp.

Tą metodą można doradzić komuś kto zaczyna i odebrał prawo jazdy, żeby kupił sobie samochód rajdowy, albo lebiej bolid F1 bo jak się rozwinie to autko będzie jak znalazł.


Nie każdy nurkujący będzie nurkował głęboko i z dekompresją, nie każdy będzie nurkiem technicznym, dlatego pozwoliłem sobie napisać to co na ten temat sądzę.
Lepiej kupić za parę stówek jacket i zobaczyć co będzie dalej, niż odrazu pakować się w dużo wyższe wydatki. Dobra koniec bo się rozpisałem.

Przepraszam jeśli kogoś uraziłem nie było to moim celem. Życzę wszystkim udanych nurów i w skrzydłach i jacketach .

Pozdrawiam

Marcin

[Haw]

[Marcin Pędzior]

Argumenty przyjmuję. Spróbuję w najbliższym czasie skrzydła z singlem i kieszenią balastową na butli. Taka kieszeń to dodatkowy koszt, ale zobaczymy może odszczekam wszystko to co do tej pory tutaj napisałem.

Pozdrawiam

Marcin

Argumenty przyjmuję. Spróbuję w najbliższym czasie skrzydła z singlem i kieszenią balastową na butli. Taka kieszeń to dodatkowy koszt, ale zobaczymy może odszczekam wszystko to co do tej pory tutaj napisałem.

Pozdrawiam

Marcin

[piotr_c]

[TomS]

[adriano210]

[TomS]

[piotr_c]