Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Najlepszy JACKET
Autor Wiadomość
nseal 



Stopień: jest
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 529
Skąd: z lasu
Wysłany: 01-08-2008, 15:18   

sardyna napisał/a:

Wg. mnie najlepszym rozwiązaniem jest stalowa płyta, worek wypornościowy i uprząż z jednego kawałka taśmy


Na ogół, poza nielicznymi przypadkami że komuś wyjątkowo nie leży, right

sardyna napisał/a:

duże opory podczas płynięcia


Ten argument mnie rozwala zawsze :) Jak nurkuję te 12 lat i wiele kamizelek miałem na sobie, to nie wróciłbym do tradycyjnej kamizelki: modularność, wygoda, "czysta konfiguracja" z przodu... ale akurat różnic w oporze jakoś nie czułem, może za wolno pływam :)
 
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-08-2008, 16:51   

Andree napisał/a:
Podebnę się do tematu - jakie jest wasze zdanie na temat tzw. hybryd ? ...

Bardzo złe :zdz:

P.
I
 
 
Andree 

Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 19
Skąd: Slask
Wysłany: 01-08-2008, 17:23   

P. ... a kilka słów więcej...:D
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 01-08-2008, 18:27   

Mają tak dużo wad (a szczególnie ten, który pokazałeś), że nie wiem od czego zacząć... :

1. Wyglądają jak odpicowany duży Fiat - mnóstwo naklejek, naszywek, D-ringów, spoilerów, które do niczego nie służą
2. Są niemodne od co najmniej 5 lat

Przejmują praktycznie wszystkie wady zwykłych jacketów:
3. Takie coś nadal pozostaje szmatą
4. Człowiek nadal jest "obudowany" ze wszystkich stron
5. Konieczność ciągłego regulowania, zaciągania pasków, a i tak mocowanie (do nurka :) ) nawet nie zbliża się do płyty
6. Tylko w połowie (może w jednej czwartej) poprawiają pozycję pod wodą
7. Przy każdym nurkowaniu jaket ustawiony jest inaczej - nie można optymalizować rozłożenia balastu

Dodają jeszcze nowe wady:
8. To olbrzymie, ciężkie szmaty (zabierają mnóstwo miejsca i ciężaru w każdym bagażu)
9. Mnóstwo niepotrzebnych plączących się "dżinksów"
10. Często za duże źle uszyte worki (tu próbują się ratować gumkami, które powodują więcej problemów niż rozwiązują)
11. Wiele zakamarków, gąbek, itp., które powiekszają potrzebną do zanurzenia ilość balastu
12. wiele potencjalnie psujących sie spłuczek, które na prawdę nie są potrzebne

13. Pójście w nurkowaniu "o krok dalej" wiąże się z koniecznościa szybkiej sprzedaży z dużą stratą (nikt już tego nie chce)
14. W większości z nich (z powodu nadmiaru wszelakich fałd), aby wypuścić powietrze trzeba się ustawić prawie do pionu (szczególnie resztki powietrza pod koniec nurkowania - gdy jesteś optymalnie wyważony i jest go mało)

.......

Mam pisać dalej? .... :ping: :pad: :????:

P.
I

PS.
A.
Worek z płytą jak sobie już wyregulujesz - tak zostaje - zakładasz "na gotowo".
B.
Całość jast mała i jak chcesz dość lekka (np. z płytą aluminiową) lub część balastu masz od razu na plecach (z płytą stalową).
C.
Sam komponujesz, co chcesz do niego doczepić - np. żadnego zbędnego wyporu.
Mocowania ustawiasz, gdzie ci wygodnie, a nie gdzie doszył producent...
D.
itp., itd. ....
 
 
sardyna 


Stopień: DM
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 23 Gru 2004
Posty: 104
Skąd: warszawa
Wysłany: 01-08-2008, 18:37   

nseal napisał/a:
sardyna napisał/a:

duże opory podczas płynięcia


Ten argument mnie rozwala zawsze :) Jak nurkuję te 12 lat i wiele kamizelek miałem na sobie, to nie wróciłbym do tradycyjnej kamizelki: modularność, wygoda, "czysta konfiguracja" z przodu... ale akurat różnic w oporze jakoś nie czułem, może za wolno pływam :)



Krzysiu może to nie dotyczy wszystkich modeli "szmaciaków", ale wyraźnie czułem różnice gdy pływałem w płycie a w zwykłej kamizelce.

A może to ja za szybko pływam :)
 
 
Crowley 



Stopień: TDI Trimix Diver
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 03 Maj 2007
Posty: 324
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 01-08-2008, 19:43   

sardyna napisał/a:
nseal napisał/a:
sardyna napisał/a:

duże opory podczas płynięcia


Ten argument mnie rozwala zawsze :) Jak nurkuję te 12 lat i wiele kamizelek miałem na sobie, to nie wróciłbym do tradycyjnej kamizelki: modularność, wygoda, "czysta konfiguracja" z przodu... ale akurat różnic w oporze jakoś nie czułem, może za wolno pływam :)



Krzysiu może to nie dotyczy wszystkich modeli "szmaciaków", ale wyraźnie czułem różnice gdy pływałem w płycie a w zwykłej kamizelce.

A może to ja za szybko pływam :)
jacket = pozycja na konika = większe opory pod wodą. tego nie da rady uniknąć. dobrze wyważony i wytrymowany nurek zawsze ma mniejsze opory od tego w jackecie.
 
 
 
nseal 



Stopień: jest
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 529
Skąd: z lasu
Wysłany: 01-08-2008, 19:57   

Crowley napisał/a:
jacket = pozycja na konika = większe opory pod wodą. tego nie da rady uniknąć. dobrze wyważony i wytrymowany nurek zawsze ma mniejsze opory od tego w jackecie.


Sądzę że pływałem dość poziomo. Nie chce mi się ciągnąć wątku, nie pamiętam, pamiętam za to że po przesiadce z Hexagona nie odczułęm spadków oporu.

Nie jestem trymowym onanistą, w jaskini lubię sobie popływać lekko "odtrymowany" bo wolę się cieszyć tym co widzę wokół niż przykładać linijkę do zdjęcia na naszej witrynie.

Byśmy się zrozumieli: uważam że zakup wora i płyty to najlepsza opcja.

Pozdrawiam serdecznie

[ Dodano: 01-08-2008, 21:01 ]
sardyna napisał/a:

Krzysiu może to nie dotyczy wszystkich modeli "szmaciaków", ale wyraźnie czułem różnice gdy pływałem w płycie a w zwykłej kamizelce.


A my jutro pływamy w super opływowym zestawie złożonym ze sznurka za 1,2pln i pasa balastowego :) I też się da... konkretnie pociągnąć.

Pozdrówka frend
Ostatnio zmieniony przez nseal 01-08-2008, 20:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
sardyna 


Stopień: DM
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 23 Gru 2004
Posty: 104
Skąd: warszawa
Wysłany: 01-08-2008, 20:14   

nseal napisał/a:

A my jutro pływamy w super opływowym zestawie złożonym ze sznurka za 1,2pln i pasa balastowego :) I też się da... konkretnie pociągnąć.


To pewnie jakieś jaskinie w górach sowich :)

gryyy...... ale wam zazdroszczę...
 
 
nseal 



Stopień: jest
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 05 Sty 2002
Posty: 529
Skąd: z lasu
Wysłany: 01-08-2008, 21:41   

sardyna napisał/a:

To pewnie jakieś jaskinie w górach sowich :)
gryyy...... ale wam zazdroszczę...


Bingo, tam także. XDiversTeam - zawsze w natarciu :)
Ostatnio zmieniony przez nseal 01-08-2008, 21:45, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Mina 



Kraj:
Jamaica

Wiek: 41
Dołączył: 13 Mar 2007
Posty: 287
Skąd: inąd
Wysłany: 01-08-2008, 22:40   

Cytat:
sardyna napisał/a:

To pewnie jakieś jaskinie w górach sowich
gryyy...... ale wam zazdroszczę...


Bingo, tam także. XDiversTeam - zawsze w natarciu
_________________



Sardyn Ale w gorach Swich nie ma jaskin :D

Pozdro i Do zobaczycha
 
 
 
Andree 

Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 19
Skąd: Slask
Wysłany: 02-08-2008, 00:20   

P. (albo I, jak tam wolisz :) ) dzięki za spore wyjaśnienia. Pozwól, że jako bardzo początkujący spytam jeszcze: Jeśli na powierzchni chcę dopłynąć do miejsca, w którym zamierzam zejść pod wodę czy skrzydło nie przeszkadza? W jackecie mogę się położyć na plecach w skrzydle to chyba trudne? ale czy takie sytuacje zdarzają się często?A powrót po wynurzeniu do miejsca wejścia lub łodzi? I czy w skrzydle mam szanse na pozycje pionową pod wodą (gdybym chciał oglądać ścianę rafy na przykład).
 
 
sardyna 


Stopień: DM
Kraj:
Poland

Wiek: 41
Dołączył: 23 Gru 2004
Posty: 104
Skąd: warszawa
Wysłany: 02-08-2008, 00:29   

Mina napisał/a:

Sardyn Ale w gorach Swich nie ma jaskin :D


Wiem. jest za to masa innych ciekawych obiektów do eksploracji.

To i ty bierzesz w tym udział? Tym bardziej zazdroszczę!!


Koniecznie napiszcie relację!!!

udanych nurków

[ Dodano: 02-08-2008, 00:37 ]
Andree napisał/a:
Jeśli na powierzchni chcę dopłynąć do miejsca, w którym zamierzam zejść pod wodę czy skrzydło nie przeszkadza?


Nie ma problemu z pływaniem w skrzydle po powierzchni.

Andree napisał/a:
W jackecie mogę się położyć na plecach w skrzydle to chyba trudne?


nic trudnego. Po prostu kładziesz się na plecach i płyniesz. Przy nurkowaniu nocnym, gdy jest ładne niebo, są ciekawe widoki :)

Andree napisał/a:
A powrót po wynurzeniu do miejsca wejścia lub łodzi?


Analogicznie jak przed nurkowaniem.

Andree napisał/a:
I czy w skrzydle mam szanse na pozycje pionową pod wodą (gdybym chciał oglądać ścianę rafy na przykład).



Masz szansę, ale zakłada się, że optymalna pozycja w czasie nurkowania jest zbliżona do jak najbardziej poziomej. Przy niej też możesz oglądać rafę.

Najważniejsze to spróbować skrzydła i samemu ocenić.
 
 
Legendyogger 


Stopień: rozwojowy
Kraj:
Poland

Wiek: 35
Dołączył: 27 Cze 2008
Posty: 332
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-08-2008, 00:57   

Mysle ze zadowolic powinien Cie MARES DRAGON - jeden z lepszych i komfortowych jacket-ów. Polecam uzywalem go prez jakis czas.
 
 
Andree 

Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 19
Skąd: Slask
Wysłany: 02-08-2008, 19:18   

Pozwólcie, że spytam jeszcze nieco przewrotnie - czy jest tu jakiś zwolennik jacketu i jest w stanie przedstawić argumenty na wyższość kamizelki nad skrzydło?? :)
 
 
5k18a 


Stopień: Profesura
Kraj:
Trinidad and Tobago

Wiek: 46
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 92
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-08-2008, 19:43   

Ja mam jacket Tehnisuba. Pływałem również w skrzydle. Faktycznie skrzydło jest wygodniejsze, ale nie jest to dla mnie aż taka różnica żebym zaraz brał się za sprzedawanie sprzętu i wymianę na inny. W jackecie wygodniejszy dla mnie jest dostęp do spłuczek, nie trzeba robić niezidentyfikowanych figur geometrycznych, żeby upuścić powietrza, jak to jest w skrzydłach. Najlepiej będzie jak sam spróbujesz i wtedy stwierdzisz co lepsze.
 
 
Andree 

Kraj:
Poland

Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 19
Skąd: Slask
Wysłany: 02-08-2008, 21:51   

Spróbować - wydaje mi się, że to nie takie proste... Mam za sobą ledwie kilka nurkowań i przed sobą decyzje o kupnie systemu wypornościowego. Nie mam jeszcze przyzwyczajeń do kamizelki czy skrzydła, choć oczywiście wszystkie dotąd nurkowania były w kamizelce. Mógłbym pewnie pożyczyć skrzydło i zrobić jedno-dwa nurkowania ale sądzę, że nie zrozumiem różnicy. Dlatego liczę na porady, tym bardziej, że już się nauczyłem, że są one ważne. Przed zakupem ABC także pytałem wśród znajomych nurków, jakie kupić płetwy, wszyscy radzili paskowe a ja - bęcwał jeden - pomyślałem że taniej będzie i że póki co starczą kalosze. No i kalosze poszły w kąt jak tylko wyszedłem z basenu... Warto więc korzystać z doświadczeń innych.
Piszesz, że skrzydło wygodniejsze ( kwestia dostępu do spłuczek zapewne różnie bywa rozwiązana w różnych modelach, a może nie?) a jednak pozostajesz przy kamizelce. Dlaczego więc konkretnie? Gdybyś miał w tej chwili kupować sprzęt od nowa to kamizelka czy skrzydło? I dlaczego w kursach używa się kamizelek?Skoro możliwość dopasowania skrzydła do nurka jest większa to szkoły powinny używać właśnie skrzydeł bowiem nie trzeba mieć kolekcji różnych rozmiarów... Czy więc kamizelka jest łatwiejsza? bezpieczniejsza? bardziej uniwersalna?
 
 
connan12345 


Stopień: P1
Kraj:
Poland

Wiek: 53
Dołączył: 05 Wrz 2007
Posty: 165
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 02-08-2008, 22:09   

łatwiejszy jacket... ale tak jak mówili koledzy tu na forum porównaj ze skrzydłem jeśli będziesz miał okazję... nie kupuj teraz wszystkiego na hura bo możesz żałować a wydanych pieniędzy nie odzyskasz :) ..
Ja też nie jestem zbyt doświadczony ale raz miałem skrzydło w testowaniu na basenie i powiem że wybrałbym skrzydło... tyle że co ja tam wiem?? Za mało by była przewaga na stronę skrzydła... Jackety masz różnego rodzaju ... standardowe i z AIR-trimem. Najpierw pare razy ponuraj na jacketach... a może któregoś pięknego dnia ktoś pożyczy Ci na spróbowanie skrzydło i wtedy sobie porównasz sam...
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 02-08-2008, 22:23   

Andree, jest tylu samo zwolennikow jacketow co skrzydel. We wszystkim da sie plywac. Pytanie co Ciebie bardziej ciagnie. Jesli lubisz bajery i chcesz sie ladnie lansowac to kup jacket. Jacket ma tez inne zalety, ale nie mnie ich przytaczac. Jesli masz zapedy tech, wodzisz okiem na nurkowiskach za nurkami w twinach i myslisz o tym zeby tez tak kiedys plywac, to kup skrzydlo.

Pytanie skrzydlo czy jacket bylo czesto walkowane, jednak wiele jeszcze zostanie powiedziane, poniewaz jest to pytanie w stylu co jest lepsze, samochod sportowy czy rodzinny :) Na kazdego z nich znajdzie sie kupiec.

Najwazniejsze zebys Ty byl zadowolony z dokonanego wyboru.

Ja plywam w skrzydle, typu ring z uprzeza z klamerkami i jestem zadowolony z tego wyboru. Co prawda czesto cos zmieniam, przesuwam, itp, (bo mam taka mozliwosc) ale mam z tego fun.
 
 
5k18a 


Stopień: Profesura
Kraj:
Trinidad and Tobago

Wiek: 46
Dołączył: 10 Cze 2008
Posty: 92
Skąd: Wrocław
Wysłany: 03-08-2008, 00:20   

Andree napisał/a:
Gdybyś miał w tej chwili kupować sprzęt od nowa to kamizelka czy skrzydło?


Widzisz dla mnie nie ma to różnicy specjalnie. Mam jacket bo nie targam ze sobą twina, nie podczepiam stage nurkuje czysto rekreacyjnie i nie muszę się bawić w dobieranie płyty szukanie dobrego worka, potem zabawę w robienie uprzęży dokupywanie zintegrowanego balastu itp... itd... Wybrałem wygodny jacket z którym naprawdę dobrze mi się nurkuje. Ważne jest żeby wybrać to co ci pasuje. Dopóki sam nie stwierdzisz co ci lepiej leży to opinie innych będą tylko czystą abstrakcją. Popatrz na to z tej strony, zrobiłeś dopiero OWD i na pewno minie sporo czasu zanim zrobi się z ciebie jack cousteau. A kiedy poczujesz się dojrzałym nurkiem to i tak będziesz zmieniał sprzęt, tyle że świadomie...
 
 
QQS 

Stopień: nurek
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2008
Posty: 183
Skąd: Chorzow
Wysłany: 03-08-2008, 07:43   

Wiele osob ma zle zdanie o jacketach, poniewaz prawdopodobnie najczesciej mieli je wypozyczone, gdyz jest to najpopularniejsza forma BCD. Sprzet pozyczony bardzo trudno dopasowac do siebie, zwlaszcza ze przewaznie dostaje sie co innego. Przyjmowanie poziomeje pozycji po woda w jackecie nie stanowi problemu. Mozesz przyjac pozycje jaka chcesz. To tak jak ze skrzydlem. Z tego co ludzie pisza ze wymusza pozioma pozycje (jesli wymusza jedna pozycje to inne musza byc trudniejsze do przyjecia, co nie znaczy ze niemozliwe), ale utrzymanie sie na powierzchni i wchodzenie/wychodzenie do wody nie stanowi problemu. Ponadto czesc osob pierwsze skrzydlo zmienila na inne, ktore im bardziej pasowalo. Nie oczekuj ze jak kupisz skrzydlo, to od razu bedzie wszystko cacy. Byc moze w skrzydle rzeczywiscie lepiej sie nurkuje (nigdy nie probowalem), ale jacket tez nie jest zly. Jest to konstrukcja ktora byla rozwijana przez lata i sprawdzona, opinie ktore mozna z latwoscia znalezc na necie swiadcza ze ludzie byli i sa z takiego rozwiazania zadowoleni. Na forum mozesz przeczytac co ludzie sadza o danym sprzecie i na podstawie tego wybrac, ale zawsze beda pewne rzeczy ktore w trakcie eksploatacji nie beda Ci sie podobac. Z drugiej strony im wiecej pozytywnych opini o danego typu sprzecie tym mniejsze prawdopodobienstwo niezadowolenia.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed