Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Ryzyko w nurkowaniu
Autor Wiadomość
pietia 

Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 4
Skąd: Wrocław
Wysłany: 01-12-2009, 21:46   Ryzyko w nurkowaniu

Witam serdecznie,

jestem studentem Politechniki Wrocławskiej i mam do wykonania zadanie polegające na analizie ryzyka zdarzeń w życiu. Jako temat wybrałem właśnie nurkowanie, ponieważ jest to dziedzina, która opiera się na rozwiązaniach technicznych oraz bezpieczeństwie, więc jest tu spore pole do popisu:)

Dlatego zwracam się do Was, szanowni forumowicze o podzielenie się ze mną Waszymi doświadczeniami oraz przede wszystkim uwagami dotyczącymi zagrożeń związanych z nurkowaniem. Generalnie mam na myśli sytuacje, o których przykładowo nie wspominają przepisy, a które są bardzo ważne jeśli chodzi o zniwelowanie ryzyka. Może uda się stworzyć bazę danych zagrożeń, co na pewno komuś się przyda. Piszcie o wszystkim co Wam przychodzi do głowy:) z góry wielkie dzięki za pomoc!
 
 
zarowa 


Stopień: IANTD nTMX, TDI ER
Kraj:
Poland

Wiek: 38
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 174
Skąd: Nasielsk/Olsztyn
Wysłany: 01-12-2009, 22:05   

Możliwe sytuacje awaryjne/ryzykowne/wypadki ect. w nurkowaniu.

- utonięcie
- choroba dekompresyjna
- zatrucie tlenem
- zatrucie CO2
- zgubienie w jaskini/wraku
- zaplatanie w sieci
- wszelakie urazy ciśnieniowe
- narkoza azotowa
- HPNS
-kontrdyfuzja izobaryczna
-błąd w planowaniu
- awaria sprzętu ( możliwa minimalizacja ryzyka )
- urazy stawów i kości (np. od noszenia duzego obciażenia)
- przewyższanie swoich umiejętności/poziomu wyszkolenia
- brawura i pewność siebie
- nieprzewidywalność środowiska
- nie odpowiednia pomoc podczas/ lub po wysąpieniu jakieś sytuacji awaryjnej/ryzykownej/wypadku
- nie doszkolenie ( kursy na odwal, błąd ze strony instruktora)
hmmm może jeszcze komuś przyjdzie coś na myśl. Mi kończą się pomysły... :) pzdr
Ostatnio zmieniony przez zarowa 01-12-2009, 22:06, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Spider 


Stopień: dwa na szynach
Kraj:
Poland

Wiek: 44
Dołączył: 17 Maj 2009
Posty: 18
Skąd: północna Polska
Wysłany: 01-12-2009, 22:56   

GŁUPOTA LUDZKA! (czyt. błąd ludzki/czynnik ludzki)

takie jest moje zdanie ponieważ przede wszystkim nurek jest w największym stopniu sam odpowiedzialny za swoje bezpieczeństwo...
...ale możecie polemizować :bee;
 
 
Dany 



Stopień: MSDT
Kraj:
Poland

Zaproszone osoby: 1
Wiek: 51
Dołączył: 19 Paź 2007
Posty: 466
Skąd: 54°03'N, 15°15'E
Wysłany: 01-12-2009, 23:41   

Poczytaj:
http://forum-nuras.com/vi...ight=strugalski
Ostatnio zmieniony przez Dany 01-12-2009, 23:42, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
zarowa 


Stopień: IANTD nTMX, TDI ER
Kraj:
Poland

Wiek: 38
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 174
Skąd: Nasielsk/Olsztyn
Wysłany: 02-12-2009, 00:24   

Spider napisał/a:
GŁUPOTA LUDZKA! (czyt. błąd ludzki/czynnik ludzki)



zarowa napisał/a:
-błąd w planowaniu


zarowa napisał/a:
- brawura i pewność siebie


zarowa napisał/a:
nie doszkolenie ( kursy na odwal, błąd ze strony instruktora
 
 
 
Syrenka_013 



Stopień: NAUI/DAN/EFR instr.
Kraj:
Poland

Dołączyła: 04 Sty 2008
Posty: 773
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-12-2009, 08:30   

absolutnie najwiekszym zagrozeniem jest BEZMYSLNOSC, czyli GLUPOTA czyli... niestety wiele imion ma :!!: prawie wszystkie wypadki wlasnie "stad" pochodza i ropoczynaja sie jeszcze na powierzchni, przed nurkowaniem... :!!:
 
 
train 



Kraj:
Poland

Dołączył: 16 Maj 2007
Posty: 391
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-12-2009, 08:49   

- panika
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 02-12-2009, 10:42   

Kolega ma zrobić analizę ryzyka zdarzeń w nurkowaniu a to wymaga zrobienia "burzy mózgów" i wymyśleniu zestawu kilku najbardziej prawdopodobnych i reprezentatywnych łańcuszków zdarzeń, które pokryją wszystkie zagrożenia i zdarzenia.

Wszystkie mogą się skończyć tylko na trzy sposoby:
1 śmierć,
2 utrata zdrowia,
3 brak strat,

tyle tylko że :
utonięcie=śmierć
DCS = śmierć lub zagrożenie życia
uraz ciśnieniowy = śmierć lub utrata zdrowia
uraz ciała (wszelkie zwichnięcia, złamania, urazy kręgosłupa) = utrata zdrowia

Chodzi chyba bardziej o podanie schematu zdarzeń np:
- złe planowanie - brak gazu - panika - brak pomocy ze strony partnera - niekontrolowane wynurzenie - uraz ciśnieniowy/DCS (prawdopodobne)
- awaria AO - awaria II AO - awaria AO partnera - awaria II AO partnera - niekontrolowane wynurzenie - uraz ciśnieniowy/DCS (nieprawdopodobne)
- złe wyszkolenie - błąd ludzki nurka, pomylenie butli z gazem deko - błąd ludzki, brak kontroli partnera - przepięcie na tlen zamiast na EAN50 na 21m - toksyczność tlenowa - śmierć (mało prawdopodobne)
- zalodzenie AO - panika - brak pomocy ze strony partnera - niekontrolowane wynurzenie - uraz ciśnieniowy (bardzo prawdopodobne)

Oczywiście zakres zagrożeń będzie zależał bezpośrednio od głębokości nurkowań, dlatego należy je rozważać oddzielnie, bo niekontrolowane wynurzenie w zależności od głębokości i czasu nurkowania to samo zdarzenie może się skończyć:
0-15m, >30 min radością z życia, strachem z powodu zaistniałej sytuacji (czyli bez uszczerbku na zdrowiu) lub urazem ciśnieniowym
30-40m >30 min DCS'em (śmiercią lub utratą zdrowia)
>50m >15 min śmiercią

Podane zakresy są przykładowe i proszę uprzejmie się ich nie czepiać tylko zweryfikować :P

Trochę danych statystycznych i metodyki znajdziesz w raportach BSAC.
 
 
martin 



Stopień: SealTeam
Kraj:
Germany

Wiek: 51
Dołączył: 10 Mar 2002
Posty: 7224
Skąd: Nürnberg/RFN
Wysłany: 02-12-2009, 12:30   

SCNR:

Plotek napisał/a:
Kolega ma zrobić analizę ryzyka...


W temacie o ktorym nie ma zielonego pojecia poslugujac sie internetowym forum. Zapowiada sie swietna zabawa - tak na trzeciej stronie oczekuje dyskusji na temat ustepowania miejsca w tramwaju kobieta w ciazy. Ide po popcorn....
 
 
zarowa 


Stopień: IANTD nTMX, TDI ER
Kraj:
Poland

Wiek: 38
Dołączył: 09 Sie 2005
Posty: 174
Skąd: Nasielsk/Olsztyn
Wysłany: 02-12-2009, 12:46   

Myślę, że może byc przydatna książka T. Strugalskiego " Wypadki nurkowe"
 
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 02-12-2009, 13:10   

Koniecznie trzeba przeczytac książki na podstawie scenariuszy:
- "Ocean Grozy"
- i "Szczęki 3"

P. :)
I
 
 
DeDeK 



Stopień: 36.6
Kraj:
Poland

Wiek: 48
Dołączył: 12 Cze 2008
Posty: 420
Skąd: Poznań
Wysłany: 02-12-2009, 13:42   

przydadza sie okulary 3D

zasiadlem i czekam na martina z popcornem
 
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 02-12-2009, 14:00   

martin napisał/a:
W temacie o ktorym nie ma zielonego pojecia poslugujac sie internetowym forum. Zapowiada sie swietna zabawa - tak na trzeciej stronie oczekuje dyskusji na temat ustepowania miejsca w tramwaju kobieta w ciazy. Ide po popcorn....


Widać, że jesteś człowiek małej wiary tudzież pesymistą :)
Ja mam jeszcze nadzieję na rzeczową lub przynajmniej ciekawą dyskusję na FN :P

zarowa napisał/a:
Myślę, że może byc przydatna książka T. Strugalskiego " Wypadki nurkowe"

To już lepiej to klik
 
 
Gabrieljacek 

Kraj:
Poland

Wiek: 64
Dołączył: 28 Wrz 2008
Posty: 124
Skąd: Piaseczno
Wysłany: 02-12-2009, 17:25   

Czasami może Ciebie coś zjeść
 
 
pietia 

Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 4
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-12-2009, 18:56   

Plotek napisał/a:
Kolega ma zrobić analizę ryzyka zdarzeń w nurkowaniu a to wymaga zrobienia "burzy mózgów" i wymyśleniu zestawu kilku najbardziej prawdopodobnych i reprezentatywnych łańcuszków zdarzeń, które pokryją wszystkie zagrożenia i zdarzenia.


Właśnie to miałem na myśli - Burza Mózgów. Dlatego zwróciłem się do Was szanowni forumowicze o pomoc, bo ja o nurkowaniu to mam tyle pojęcia ile zobaczyłem na Discovery i w przytoczonych już "Szczękach":D
 
 
wiesiek01 



Stopień: Jest
Kraj:
Poland

Dołączył: 17 Sie 2005
Posty: 1970
Skąd: Sosnowiec
Wysłany: 02-12-2009, 19:05   

martin napisał/a:
Zapowiada sie swietna zabawa - tak na trzeciej stronie oczekuje dyskusji na temat ustepowania miejsca w tramwaju kobieta w ciazy.

zarowa napisał/a:
Myślę, że może byc przydatna książka T. Strugalskiego " Wypadki nurkowe"

Też
martin napisał/a:
Ide po popcorn....
 
 
Wiesiek 


Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 49
Dołączył: 02 Wrz 2006
Posty: 84
Skąd: Szczecin
Wysłany: 02-12-2009, 19:50   

pietia napisał/a:
analizie ryzyka zdarzeń w życiu


Wydaje mi się, że zrównujesz ryzyko z zagrożeniem. Poza tym jeżeli chcesz pisać o ryzyku, to w jaki sposób stworzysz rozkład prawdopodobieństwa? Bez tego analiza zamieni się w opracowanie z tabloidu.

Jeżeli na uczelni technicznej można słownie oszczacować ryzyko, to ...
martin napisał/a:
Ide po popcorn....

... Martin ma racje.
 
 
TomekP 



Stopień: wystarczy OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 50
Dołączył: 26 Mar 2008
Posty: 1577
Skąd: W-wa
Wysłany: 02-12-2009, 22:30   

martin napisał/a:
Ide po popcorn....

Wygląd na to, że ja stawiam :P
 
 
pietia 

Kraj:
Poland

Dołączył: 01 Gru 2009
Posty: 4
Skąd: Wrocław
Wysłany: 02-12-2009, 23:22   

Cytat:
Jeżeli na uczelni technicznej można słownie oszczacować ryzyko, to ...



Prawda jest taka, że zabierając się do czegokolwiek najlepiej stworzyć coś w rodzaju bazy wiedzy. Dlatego otworzyłem ten wątek, aby dowiedzieć się co w tej kwestii mają do powiedzenia ludzie, którzy dla mnie są niejako eskpertami w tej dziedzinie, a Was za takich uważam. Owszem mogę przeczesać masę książek i przepisów, ale uważam, że jednak Wasza wiedza jest tu o wiele cenniejsza:)

Tabloidy pozostawiam innym, nie mam zamiaru odbierać im profesji:D

Ja stawiam popcorn...
Ostatnio zmieniony przez pietia 02-12-2009, 23:22, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
I 


Stopień: P2
Kraj:
Poland

Dołączył: 18 Wrz 2003
Posty: 729
Skąd: Warszawa
Wysłany: 03-12-2009, 00:19   

pietia napisał/a:
Prawda jest taka, że zabierając się do czegokolwiek ...

Prawda jest trochę inna:
- nie odrobiles pracy domowej (nie przeczytałeś choćby podstaw)
- próbujesz nakłonić grupę osób, żeby za ciebie zrobiła konspekt twojej pracy
pietia napisał/a:
Owszem mogę przeczesać masę książek i przepisów

Zacznij może od zupełnych podstaw, np:
- "Nurkowanie" Macke, Kuszewski, Zieleniec
- kilka rocznych raportów BSAC nt. wypadków nurkowych

Jak mniej więcej bedziesz wiedział o co ci chodzi, wróć z pytaniami, może ktoś pomoże...

P.
I

PS.
Olej książkę Strugalskiego ;)

PS.2
To już skończyłem... szykuję popcorn... :)
Ostatnio zmieniony przez I 03-12-2009, 00:22, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed