Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Jaki komputer nurkowy dla początkującego nurka?
Autor Wiadomość
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 13-05-2014, 21:16   Jaki komputer nurkowy dla początkującego nurka?

Tym razem proszę o pomoc w wyborze kompa nurkowego dla siebie.Z tego co przeglądałem na necie to wybrałem 2 pozycje :
1.Budżetowa : Suunto Vyper cena około 1000zł (polecany i sprawdzony przez wielu nurków)
2.Trochę droższy : xDEEP OLED BLACK 1700zł (wyższa półka,nowsza konstrukcja,całkiem inny wyświetlacz,zbiera dobre opinie,ale i cena dużo wyższa)
Co proponujecie,może jakieś inne propozycje?
 
 
Sofian 

Stopień: Instruktor
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 27 Lis 2012
Posty: 120
Skąd: Oświęcim
Wysłany: 13-05-2014, 21:51   

Witam!
Miałem vypera i nie narzekałem.
Mam xdeep (wersje eanx) i jestem super zadowolony.
Osobiście polecam Xdeep.

Porównanie cena/jakość/funkcje/design zdecydowanie przemawia na korzyść xdeep.
Ale to tylko moje zdanie.

Wybór oczywiście należy do Ciebie.
Pozdrawiam!
 
 
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 13-05-2014, 22:01   

Rzeczywiście jest aż tak bardzo czytelny i wyrazny widoczny pod wodą?Jak się sprawuje kompas,wystarczy ten w kompie,czy trzeba posiadać dodatkowy?Ile czasu czekałeś na kompa,bo podobno dosyć długo trzeba czekać?Pozdrawiam
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 22:13   

Jak dla początkującego zdecydowanie polecam xDeep w wersji BT - wystarczy do nurkowań w limitach nodeco, cena 1000 zł, a za jakiś czas upgrade do EANx

[ Dodano: 13-05-2014, 22:14 ]
A kompas działa OK, chociaż wolę tradycyjny SK7
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-05-2014, 22:24   

Jak dla początkującego to wystarczy Vyper. Dlaszy rozwój nie wiąże się niestety tylko ze zmianą softu w komputerze z BT -> EAN -> TMX. I tak trzeba dokupić drugi komputer i wtedy Vyper będzie jak znalazł jako backup. A może do tego czasu pojawi się nowsza, lepsza wersja xDeepa albo czegoś innego?
Jeśli chodzi o komputery z wyświetlaczami ogólnie mówiąc "świecącymi" to jest to duża wygoda i poprawa komfortu nurkowania - zawsze widać, bez potrzeby naświetlania, podświetlania, naciskania przycisków itp. zabiegów do których może brakować ręki. Są zdecydowanie czytelniejsze niż komputery starsze, nawet mające możliwość włączenia podświetlenia na stałe. Tą cechę docenia się w pełni dopiero kiedy większość czasu nurkowania spędza się w kompletnej ciemności a to raczej rzadko dotyczy początkujących.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 22:29   

md1974 napisał/a:
wtedy Vyper będzie jak znalazł jako backup

Nie za bardzo - nie mierzy średniej głębokości.
Tu lepszy byłby Uwatec 2G - cena taka sama, a pokazuje średnią głębokość. Albo Digital 330...
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-05-2014, 22:34   

Ok, nie mierzy średniej głębokości ale ... co ona ma wspólnego z nurkiem początkującym?
Początkujący nie będzie na bazie średniej głębokości określał NDL ani tym bardziej dekompresji. Wręcz przeciwnie, uważam, że bardziej początkującemu może się przydać coś co mu będzie pokazywać ile ma do NDL zamiast czegoś co mu poda średnią głębokość.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
writterone 

Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Dołączył: 06 Wrz 2013
Posty: 21
Skąd: Łódź
Wysłany: 13-05-2014, 22:37   ..

Ja zainwestowałem sobie w zoopa.. możliwie najprostrzy.
Sprawdzony i co najważniejsze będzie w razie czego łatwy w odsprzedaniu.
Co do xdeepa więcej o nim opowieści niż realnych testów .
Zdecydowałem ,że jeszcze poczekam aż się zadomowi na rynku.
Wtedy zoopa sprzedam trochę dołożę i bedzie jak znalazł:)
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 22:38   

md1974 napisał/a:
Początkujący nie będzie na bazie średniej głębokości określał NDL

A jakim sposobem będzie to określał?
 
 
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 13-05-2014, 22:52   

grol napisał/a:
Jak dla początkującego zdecydowanie polecam xDeep w wersji BT - wystarczy do nurkowań w limitach nodeco, cena 1000 zł, a za jakiś czas upgrade do EANx

xDEEP OLED Black BT posiada podobne funkcje co Vyper,czy tylko mierzy głębokość i czas nurkowania?Chciałbym kupić coś dobrego i przyszłościowego pod ewentualne bardziej zaawansowane nurkowania,może nie techniczne ale takie powiedzmy do 40 metrów.
Ostatnio zmieniony przez wallace 13-05-2014, 22:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 23:01   

Vyper liczy deco i ma funkcję nitrox, xDeep BT to Bottom Timer, ale ma kilka użytecznych funkcji.
Używałem Suunto przez 7 lat i algorytm dekompresyjny w Suunto wg mnie nie za bardzo nadaje się do wykonywania nurkowań dekompresyjnych (ale to już dyskusja nie w dziale początkujących), a jako backup słaby bo nie ma średniej głębokości.
1. Zamiast Vypera lepiej wziąć Zoopa, bo tańszy.
2. W cenie Vypera lepszy jest Uwatec 2G - ma średnią głębokość.
3. Ja mimo wszystko wybrałbym xDeep - w swojej cenie nie ma konkurencji.
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-05-2014, 23:01   

Początkujących to się uczy używania tabel. I to takich uproszczonych. Operują na głębokości maksymalnej i czasie - nie na średniej. A to dlatego, że takie podejście dodatkowo zwiększa bezpieczeństwo. Ewentualnie nurkowania przy użyciu komputera, nie wskaźnika w postaci np. Digitala.
Nadal uważam, że dla początkujących taki parametr jak głębokość średnia liczona na bieżąco nie jest potrzebny a głównie dlatego, że jego użycie wiąże się z wszelakimi metodami liczenia w locie. Bez względu na to czy jesto to nurkowanie dekompresyjne czy bezdekompresyjne, nie jest to na pewno coś dla początkujących.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 23:03   

wallace napisał/a:
Chciałbym kupić coś dobrego i przyszłościowego pod ewentualne bardziej zaawansowane nurkowania,może nie techniczne ale takie powiedzmy do 40 metrów.

Czyli teraz BT, potem upgrade do EANx i dalej...

[ Dodano: 13-05-2014, 23:05 ]
md1974 napisał/a:
Ewentualnie nurkowania przy użyciu komputera

Ale to oznacza (w uproszczeniu) nurkowanie wg średniej głębokości ...

[ Dodano: 13-05-2014, 23:08 ]
md1974 napisał/a:
wiąże się z wszelakimi metodami liczenia w locie

Raczej z planowaniem nurkowania w ramach limitów nodeco
 
 
Jacek Wo 



Stopień: AOWD
Kraj:
Poland

Wiek: 62
Dołączył: 29 Maj 2013
Posty: 431
Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 13-05-2014, 23:10   

grol napisał/a:
Vyper liczy deco i ma funkcję nitrox, ...

Używałem Suunto przez 7 lat i algorytm dekompresyjny w Suunto wg mnie nie za bardzo nadaje się do wykonywania nurkowań dekompresyjnych


Nie tylko wg Ciebie, producent pisze w instrukcji:

Cytat:
PLANOWANIE NURKOWANIA WYMAGAJĄCE WYKONYWANIA
PRZYSTANKÓW DEKOMPRESYJNYCH NIE JEST ZALECANE.
WYNURZANIE I ROZPOCZĘCIE DEKOMPRESJI POWINNO
NASTĄPIĆ NATYCHMIAST PO WSKAZANIU PRZEZ KOMPUTER
KONIECZNOŚCI WYKONANIA PRZYSTANKU DEKOMPRESYJNEGO.
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-05-2014, 23:21   

grol napisał/a:
Raczej z planowaniem nurkowania w ramach limitów nodeco

Nie. Planowanie odbywa się przed nurkowaniem. Jeśli chcesz to robić na podstawie głębokości średniej to ok, ale początkującym łatwiej jest założyć plan na podstawie głębokości maksymalnej. I w dodatku jest to bezpieczniejsza metoda.
Natomiast jeśli określasz ile pozostało Ci czasu NDL na podstawie głębokości średniej już pod wodą, to jest to działanie "w locie" a nie planowanie. I do tego trzeba mieć nieco więcej wprawy i nurkowań niż kilka na kursie podstawowym.
Komputer, który nie liczy głębokości średniej nada się w przyszłości na backup ponieważ wchodząc do wody powinno się przynajmniej mniej więcej znać profil planowanego wynurzenia. A do jego realizacji wystarczy coś co poda czas nurkowania i głębokość.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 13-05-2014, 23:33   

md1974 napisał/a:
Nie. Planowanie odbywa się przed nurkowaniem

Jak to ktoś kiedyś powiedział - możemy się pięknie różnić i pozostać przy swoich zdaniach, bo wykraczamy poza temat 'Któren komputer?' i dział dla początkujących.
Zauważ tylko, że napisałem o średniej głębokości w kontekście:
md1974 napisał/a:
I tak trzeba dokupić drugi komputer i wtedy Vyper będzie jak znalazł jako backup.

Czyli użycia Vypera jako backupu do bardziej już zaawansowanych nurkowań, a nie planowania nurkowania przez początkującego, chociaż planować powinien.
 
 
md1974 


Kraj:
Poland

Wiek: 51
Dołączył: 28 Cze 2010
Posty: 812
Skąd: Lublin
Wysłany: 13-05-2014, 23:38   

grol napisał/a:
Jak to ktoś kiedyś powiedział - możemy się pięknie różnić i pozostać przy swoich zdaniach, bo wykraczamy poza temat 'Któren komputer?' i dział dla początkujących.

Masz rację, trochę się zagalopowałem :)
Żeby było w temacie, dla początkującego najlepszy komputer to ten najtańszy. Ewentualnie można rozważać coś świecącego jak się ma więcej kasy, bo wygoda płynąca z tej technologii jest niezaprzeczalna.

Pozdrawiam,
Mariusz
 
 
 
Marcin13736
[Usunięty]

Wysłany: 13-05-2014, 23:51   

wallace napisał/a:
Chciałbym kupić coś dobrego i przyszłościowego pod ewentualne bardziej zaawansowane nurkowania,może nie techniczne ale takie powiedzmy do 40 metrów.

Czyli juz powinieneś wiedzieć, że potrzebujesz rozwojowy sprzęt lub jakiś (chociaż) dwugazowy komputer- jak np: Aladin 2G.
Sam uzywam, ale opcja Xdeep BT wygląda najlepiej. W miarę rozwoju, koputer "rozwija się" razem z tobą...
 
 
wallace 

Stopień: deep
Kraj:
Poland

Dołączył: 30 Kwi 2014
Posty: 142
Skąd: PL
Wysłany: 14-05-2014, 08:33   

W jakim sklepie kupie xDEEPa najszybciej,może macie takie informacje?Z tego co sie dowiadywałem w jednym z wiodących sklepów internetowych to czas oczekiwania to min. 3 miesiące :hmmm:
Ostatnio zmieniony przez wallace 14-05-2014, 08:34, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 58
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 14-05-2014, 08:59   

wallace napisał/a:
kupie xDEEPa najszybciej

Trzeba dzwonić i pytać - ja ostatnio słyszałem dobre słowo (że szybko...) dla Piotra z AN
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed