Wiek: 67 Dołączył: 18 Lut 2009 Posty: 298 Skąd: Kraków
Wysłany: 24-09-2014, 20:13
piotr_c napisał/a:
Ale... gdy tak patrzę na kursy Adv.EANx czy Decoprocedury, to wydaje mi się że przeskok pomiędzy typowym nurkiem rescue a dobrze wyszkolonym Adv.EANx jest tak duży, że ciężko byłoby to opanować na kursie. Nie wyobrażam sobie, że nurek rekreacyjny, pływający na co dzień w singlu, przychodzi na kurs Adv.EANx i uczy się wszystkiego w trakcie nurkowań kursowych. Poza wybitnie uzdolnionymi jednostkami, przeciętny człowiek nie jest w stanie opanować takiej ilości umiejętności od podstaw, do poziomu jaki powinien reprezentować nurek po takim kursie.
Są lub powinny być kursy lub warsztaty pośrednie np. takie jak nurkowanie w zestawie dwubutlowym w CMAS. Również w PADI TEC 40 tak naprawdę to tylko przygotowanie do zabawy w decoprocedury. Nie każdego stać na 10 dniowy kurs techniczny i wywalenie 10 tyś zł. Wiele osób zdobywa doświadczenie stopniowo i to jest dobra droga
piotr_c napisał/a:
Moim zdaniem bardzo ważne jest, by wszyscy kursanci podchodzący do AOWD mieli podobny poziom. Bo jeżeli w grupie mamy zarówno osoby z doświadczeniem kilkudziesięciu nurkowań, jak i słabo radzących sobie nurków, którzy rozpoczęli AOWD zaraz po kursie OWD, to często duża część czasu idzie na dociągnięcie najmniej doświadczonego do poziomu pozostałych.
Przepraszam ale czy Ty jesteś instruktorem jakiejś organizacji że takie zalecenia podajesz ?
Są konkretne wymagania do kursu AOWD i to wystarcza. Jeśli ktoś chce moze zawsze zapisać się na kurs indywidualny. Ale żaden pracujący instruktor nie będzie w ten sposób dobierał osób na kurs AOWD bo by zbankrutował. Owszem mozna kogoś nie przyjąć i skierować na warsztaty doszkalające jeśli wykazuje duże braki z regóły jednak to instruktor musi włożyć więcej pracy by taką osobę doszkolić poza normalnymi zajęciami z pozostałą grupą.
Pozdrawiam Jacek
Są lub powinny być kursy lub warsztaty pośrednie np. takie jak nurkowanie w zestawie dwubutlowym w CMAS.
Czyli rozumiem że zgadzasz się ze mną, że kursant przychodząc na kurs Adv.EANx powinien mieć już pewne podstawy ponad to, co może zdobyć na poziomie kursów rekreacyjnych? Bo właśnie o tym pisałem w kontekście wypowiedzi, że wiedzę zdobywa się na kursach. W przypadku poziomu Adv. EANx bardzo niewiele osób potrafi w ciągu kilku dni nauczyć się tego co na tym poziomie powinny umieć. Nie ma więc raczej możliwości, by przeciętny nurek nurkujący na poziomie AOWD+Rescue przyszedł na kurs na poziomie Adv. EANx i wszystkiego nauczył się podczas kursu.
Na tym poziomie kurs jest właściwie tylko egzaminem oraz ewentualnie uzupełnieniem pewnych braków we wiedzy, którą trzeba w ten czy inny sposób zdobyć przed kursem. Tak chyba jest zresztą z wszystkimi kursami technicznymi, bo jeśli instruktor jest odpowiednio wymagający i nie przymyka oka, to ciężko zaliczyć bez wcześniejszego treningu.
jackdiver napisał/a:
Przepraszam ale czy Ty jesteś instruktorem jakiejś organizacji że takie zalecenia podajesz ?
A gdzieś widzisz jakieś zalecenia? Napisałem tylko swoje zdanie. I nie, nie jestem instruktorem. To pozwala mi zachować obiektywizm
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 24-09-2014, 21:17, w całości zmieniany 1 raz
gazeliusz [Usunięty]
Wysłany: 24-09-2014, 21:17
Assad napisał/a:
gazeliusz napisał/a:
błędem jest czekanie do 50-60 nurkowań..
Możesz wyjaśnić na czym ten błąd polega?
Dosyć szybko dobrze się wyważyłem, co pozwoliło mi złapać trym. Nie miałem problemu z pływalnością. Równie szybko poszło mi z żabką. Kupiłem kompas i już zawsze z nim pływałem..Sporo czytałem .min. tutaj.. Gdy przyszedłem na kurs PE po 60 nurkach, to okazało się, że niewiele mnie zaskoczyło. Bardziej bym zyskał gdybym kurs odbył po 20-30 nurkach.. Wtedy bym się uczył.. znaczy więcej uczył, bo każdy kurs to coś nowego..
Wiek: 67 Dołączył: 18 Lut 2009 Posty: 298 Skąd: Kraków
Wysłany: 24-09-2014, 21:39
piotr_c napisał/a:
jackdiver napisał/a:
Są lub powinny być kursy lub warsztaty pośrednie np. takie jak nurkowanie w zestawie dwubutlowym w CMAS.
Czyli rozumiem że zgadzasz się ze mną, że kursant przychodząc na kurs Adv.EANx powinien mieć już pewne podstawy ponad to, co może zdobyć na poziomie kursów rekreacyjnych? Bo właśnie o tym pisałem w kontekście wypowiedzi, że wiedzę zdobywa się na kursach. W przypadku poziomu Adv. EANx bardzo niewiele osób potrafi w ciągu kilku dni nauczyć się tego co na tym poziomie powinny umieć. Nie ma więc raczej możliwości, by przeciętny nurek nurkujący na poziomie AOWD+Rescue przyszedł na kurs na poziomie Adv. EANx i wszystkiego nauczył się podczas kursu.
Tak oczywiści powinny być jakies kursiki lub lepiej warsztaty z pływalności, trymu i techniki pływania w zestawach dwu butlowych. Bo jeśli ktos tego dopiero na kursie ADV EAN zaczyna się uczyć to zajmie mu to sporo czasu.
Niemniej na kursy techniczne przyjmować można osoby mające co najmniej uprawnienia rekreacyjne do 40m ( Deep ) i chyba min 100 nurkowań od poczatku kariery tak więc tacy ludzie już coś niecoś potrafią np. przepłynąć bez maski 20m pod wodą lub wypuścić bojkę.
Mam taką nadzieję...
Pozdrawiam Jacek
Ostatnio zmieniony przez jackdiver 24-09-2014, 21:43, w całości zmieniany 2 razy
Zapomnij, jak niby miałbym otworzyć oczy w wodzie jak mam szkła kontaktowe? A teraz szkła to norma...... ;P
A coś jest z tym nie tak? Ja nurkuję w kontaktach , nigdy nie miałem problemu, żeby mi soczewka wypadła po zalaniu wodą - tylko się pewnie trochę spsuje w brudnej lub bardzo słonej wodzie - proponuje jednodniowe na czas kursu
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 25-09-2014, 02:46
można bez problemu otwierać pod wodą oczy z kontaktami, moja partnurka miała te same obawy z wypadaniem, teraz od 3 lat wykonuje takie ćwiczenia i nic się nie dzieje
Wiek: 56 Dołączył: 01 Lip 2014 Posty: 110 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-09-2014, 09:29
wallace napisał/a:
mpbc napisał/a:
jackdiver napisał/a:
... tak więc tacy ludzie już coś niecoś potrafią np. przepłynąć bez maski 20m pod wodą lub wypuścić bojkę.
Mam taką nadzieję...
Pozdrawiam Jacek
Zapomnij, jak niby miałbym otworzyć oczy w wodzie jak mam szkła kontaktowe? A teraz szkła to norma...... ;P
To lepiej się utopić niż stracić szkła kontaktowe?Tak na poważnie to pomyśl o masce ze szkłami korygującymi wadę wzroku.
Mówimy o sytuacji awaryjnej i wtedy zrozumiałe jest iż szkła kontaktowe nie mają znaczenia, nurkuję w szkłach kontaktowych i nigdy nie miałem problemu natomiast zrobienie maski ze szkłami korygującymi jest dla mnie bez sensu bo jak mam płynąć bez maski to co mi dadzą szkła korygujące w niej zamontowane?
lozerka napisał/a:
można bez problemu otwierać pod wodą oczy z kontaktami, moja partnurka miała te same obawy z wypadaniem, teraz od 3 lat wykonuje takie ćwiczenia i nic się nie dzieje
Ja sobie tego nie wyobrażam, po prostu szkła kontaktowe tracą swoją przyczepność w wodzie i wypływają z oczu.
Wiek: 62 Dołączył: 29 Maj 2013 Posty: 431 Skąd: tak z grubsza Toruń
Wysłany: 25-09-2014, 10:32
mpbc napisał/a:
jackdiver napisał/a:
... tak więc tacy ludzie już coś niecoś potrafią np. przepłynąć bez maski 20m pod wodą lub wypuścić bojkę.
... natomiast zrobienie maski ze szkłami korygującymi jest dla mnie bez sensu bo jak mam płynąć bez maski to co mi dadzą szkła korygujące w niej zamontowane?
Jaka masz wadę?
Ja mam "-6" i bez maski pod wodą bardzo kiepsko widzę, ale okazuje się, że relatywnie "mniej kiepsko" niż "normalniewidzący"
A jak maska Ci spadnie albo zostanie ściągnięta? Ja miałem oba przypadki ...
mpbc napisał/a:
lozerka napisał/a:
można bez problemu otwierać pod wodą oczy z kontaktami, moja partnurka miała te same obawy z wypadaniem, teraz od 3 lat wykonuje takie ćwiczenia i nic się nie dzieje
Ja sobie tego nie wyobrażam, po prostu szkła kontaktowe tracą swoją przyczepność w wodzie i wypływają z oczu.
To jest bardzo indywidualna sprawa, jedni mogą (nurkowac w soczewkach kontaktowych) inni po prostu nie i już ...
Ostatnio zmieniony przez Jacek Wo 25-09-2014, 10:33, w całości zmieniany 1 raz
Wysłany: 25-09-2014, 11:46 Quality by PADI 2012-07-30 13:46, Rich Somerset Jan D.
mpbc napisał/a:
jackdiver napisał/a:
... tak więc t.......
Zapomnij, jak niby miałbym otworzyć oczy w wodzie ...... A teraz szkła to norma...... ;P
Any news about girl with PADI Advanced License witch was unable to clear a mask?
How long does it takes? Half a year?
You are waiting until she will die?
Koncowka PÓŁROCZNEJ korespondecji między mną a
Richard Somerset
Supervisor ,Training and Quality Management
PADI Europe, Middle East and Africa
PADI Europe, Middle East and Africa Limited
Unit 7, St Philips Central
Albert Rd, Bristol BS2 0PD
United Kingdom
Company Registration: 02575129
Direct: 44 (0)117 300 7343
Fax: 44 (0)117 300 7270
Email: rich.somerset@padi.com
Web: www.padi.com
O co chodziło: nurek PADI stopień ZAAWANSOWANY nie potrafiła oczyścić maski w jakikolwiek sposób.
Podczas sprawdzenia na płytkiej wodzie, (30C woda, 35 m widoczności) klęczała na piasku , lustro wody 10 cm nad głową wpadała w TOTALNĄ PANIKĘ. Wystarczyła odrobina wody w masce (KILKA KROPLI - naprawdę nie przesadzam) aby "wywróciła oczy" widać tylko białka, zerwała maskę, wyrwała regulator z ust i wyskoczyła na powierzchnie z dzikim wyrazem twarzy i okrzykiem jak by ją mordowali. Ponieważ "ćwiczyła" przy hotelowej plaży ludzie naprawdę się mocno przyglądali.
Starałem się ją nauczyć chyba z pół dnia. Nie było takiej możliwości.
Stopień OWD PADI dostała w Polsce u naszego rodaka i bezwartościowy "plastik PADI" AOWD (nurkowanie głębokie itp) wystawiła też ta sama osoba. Potem nurkowała w różnych bazach PADI, przechodziła "check dive"....
Co zrobiła "kontrola jakości" PADI?
Nie kiwnęli palcem. Nie dostałem odpowiedzi poza "badamy sprawę".
Ja pisałem zapytanie co tydzień, dwa a Padi "badamy sprawę, dziękujemy za informację"
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 25-09-2014, 11:55
Janie, rozumiem, że te wszystkie zachowania wynikały z noszenia szkieł kontaktowych ?
mpbc- moja partnurka też sobie nie wyobrazała otwarcia oczu, cale OWD, czyszczenie maski, ćwiczenia przerobila z zamkniętymi oczami. Do czasu, gdy nie trafiłyśmy na warsztaty do instruktora, z którym nie było dyskusji i który zapewnił ją , ze nic się nie stanie ze szkłami. Nie stało się- ani wtedy, ani przez kolejne 3 lata
Wiek: 56 Dołączył: 01 Lip 2014 Posty: 110 Skąd: Warszawa
Wysłany: 25-09-2014, 14:28
lozerka napisał/a:
Janie, rozumiem, że te wszystkie zachowania wynikały z noszenia szkieł kontaktowych ?
mpbc- moja partnurka też sobie nie wyobrazała otwarcia oczu, cale OWD, czyszczenie maski, ćwiczenia przerobila z zamkniętymi oczami. Do czasu, gdy nie trafiłyśmy na warsztaty do instruktora, z którym nie było dyskusji i który zapewnił ją , ze nic się nie stanie ze szkłami. Nie stało się- ani wtedy, ani przez kolejne 3 lata
Tak zgadzam się iż można otworzyć oczy na chwilę przy przedmuchiwaniu maski lub jej ściąganiu i zakładaniu...... ale płynąc 20 metrów bez maski w szkłach kontaktowych bo o tym była mowa? Może mam jakieś nietypowe szkła czy oczy ale szkła w wodzie pod wpływem ruchu już traciłem Po prostu odklejały się od oczu i odpływały
Tak zgadzam się iż można otworzyć oczy na chwilę przy przedmuchiwaniu maski lub jej ściąganiu i zakładaniu...... ale płynąc 20 metrów bez maski w szkłach kontaktowych bo o tym była mowa? Może mam jakieś nietypowe szkła czy oczy ale szkła w wodzie pod wpływem ruchu już traciłem Po prostu odklejały się od oczu i odpływały
Masz źle dobrane szkła kontaktowe. Dobre szkła nie mają prawa wypłukać się od pływania z otwartymi oczami.
Niedawno robiłam kilka nurków i szkoleń, które obejmowały pływanie i robienie deko bez maski, z czasem rządu 20 minut ćwiczeń i nic się nie wymyło. A bez maski spędzałam w wodzie baaardzo dużo czasu, nigdy nie miałam awarii, z wyjątkiem jednym - kiedy to założyłam inne szkła. Były źle dobrane, więc jedno z nich wypadło pod wodą.
Nie wiem, jakich uzywasz, ale ja nigdy nie miałam problemów z baush & lomb, natomiast kłopoty sprawiały mi "moisty". Wypróbuj kilku gatunków.
Ostatnio zmieniony przez Torpeda 25-09-2014, 15:42, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 61 Dołączył: 02 Kwi 2006 Posty: 1304 Skąd: Kraków
Wysłany: 29-09-2014, 08:05
Na pytanie kiedy warto zrobić kurs AOWD jest jedna prosta odpowiedź wynikającego z podstawowego pytania:
Co zrobić aby jak najlepiej nurkować kiedy mamy np. 50 nurkowań na swoim koncie?
Z moich obserwacji przynajmniej kilku setek nurków którzy robili AOWD od zaraz po OWD do po kilkudziesięciu nurkowaniach widać zdecydowanie:
W momencie robienia swojego 50 nurkowania lepszym nurkiem jest osoba która zrobiła OWD + szybko AOWD i potem 40 nurkowań niż osoba która zrobiła OWD 40 nurkowań i AOWD.
Obie w momencie ich oceny mają OWD i AOWD oraz 50 nurkowań.
Widać, że sekwencja:
OWD + AOWD + 40 nurkowań (czasami przed AOWD dobrze jest zrobić kilka nurkowań) skutkuje wyższym poziomem umiejętności w momencie posiadania doświadczenia na poziomie 50 nurkowań niż sekwencja:
OWD + 40 nurkowań + AOWD
Tak swoją drogą bardzo często jest tak, że ludzie po prostu doradzają swoją ścieżkę chociaż nie mają żadnych obserwacji na temat tego jak jest lepiej. Po prostu oni tak robili więc niech inni też tak robią. To chyba chodzi o to, że jak sami mało umieli mało mając 50 nurkowań to niech inni też umieją mało
MSC
Wiek: 54 Dołączył: 26 Kwi 2013 Posty: 191 Skąd: Kraków
Wysłany: 29-09-2014, 10:29
Drogi krakenie – oczywiście Twoje rady wynikające z doświadczenia są bardzo cenne. Natomiast pisanie, że ktoś miał jakieś tam doświadczenie i radzi komuś źle bo sam tak robił jest czystym (nie powiem czym bo nie chce Ciebie urazić ponieważ cenie sobie Twoje opinie). Sam właśnie robiłem OWD i AOWD jedno po drugim – nie miałem problemów z pływalnością już po OWD co po tych kursach jest kluczowe jak zresztą z innymi wymaganymi umiejętnościami. Ale ciągle uważam że robienie kombo jest złe nie dlatego że ludzie są kretynami bo podstaw nie mogą opanować ale dla tego że instruktorzy puszczają takich ludzi dalej i dają im kwit na 30m. Problem polega głównie na instruktorach którzy akceptują marny poziom. Zapewne ta grupa instruktorów to wyjątki od reguły ale jak że widoczna na wyjazdach wakacyjnych w postaci wyszkolonych nurków robiących loty kosmiczne zamiast nurkowania. Nie chce tutaj urazić instruktorów osobiście wybierałem zawsze starannie i jak dotąd trafiałem dobrze czyli na takich którzy upewniali się że umie a nie że mi się udało coś zrobić raz podwodą …
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
?
